Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона

[As]

Снижение тока уменьшает шум, но и частотные параметры ухудшает, соответственно, в схеме с ООС подрастет уровень интермодуляционных искажений...

[murzistor]

Выбор между местной ООС и никакой во входном дифкаскаде (эмиттерные резисторы).

[ssc]

..еще одно видение УВ..



..глобальный минус - большая динамическая емкость (около 1000пф) входной цепи..собсно, аффтар об этом сам пишет..

[murzistor]

Если разложить по полочкам...

Особый каскад с высоким выходным сопротивлением для пассивной коррекции

Целая микросхема служит только для стабилизации режима транзисторов

Усилитель с полевиком на входе и общей ООС, несмотря на отсутствие общей ООС

Что-то из этого можно и позаимствовать...



А вот в упомянутой статье Сухова сказано, что входной каскад без общей ООС с частотной коррекцией недостаточно линеен и чреват перегрузом...

[12943]

надо на другую полочку положить "особый каскад с высоким...", т.к. нет ничего особого в каскаде с ОЭ.
А так, да - коллекция всякого рода тупости: пассивная коррекция, отсутствие общей ООС и целая микра из-за этого, полевик для понта. И ни одной цифры.
Позаимствовать из этого можно микросхему, транзисторы и прочие резисторы.

Самое главное, что сказал Сухов в этой и др. статьях, это то, что надо объективно оценивать результат своей работы.

[As]

...Вот поэтому моя версия, на малошумящих полевых, чуть получше: минимальный шум у полевика с п-н переходом при нулевом смещении на затворе, это достаточно большой ток и достаточно хорошие частотные свойства; искажения такого каскада даже без ООС ничтожно малы; отсутствие ООС гарантирует уровень интермодуляционных искажений, не превышающий уровень самой большой гармоники, да и гармоники эти - вторая да третья, дальше, пожалуй, ничего выше уровня шумов и не обнаружится... Входная динамическая ёмкость будет зависеть от коэффициента усиления каскада на высоких частотах - совсем не обязательно делать усиление слишком высоким. Вместо ОУ - у меня единственный транзистор, задающий режим, он же работает эмиттерным повторителем, согласуя высокоомный выход первого каскада с пассивной коррекцией и последующих каскадов...
...Пассивная коррекция субъективно даёт более естественное звучание, вряд ли различия объективные будут значимыми...

[12943]

Сухову задвинь свою схему, повесели старика.

[As]

Каждый по-своему с ума сходит... Вот захотелось послушать пассивную коррекцию - сделал и послушал. Вообще, для меня магнитофон не актуален, храню только для возможности оцифровки чего-нибудь интересного...

[12943]

Это не сумасшествие, это, как тут у кого-то в подписи: "не учи физику и вся жизнь будет наполнена чудесами."

Кто пассивную коррекцию слушает, кто транзисторы, ОУ, припой, провода.

Люди, читайте С.И. Агеева, Сухова, читайте всё, что основано на теории и измерениях. Измеряйте приборами и в симуляторах. Это физика.
Всё, что без измерений - чудеса и волшебство (говоря по-русски - наипалово).

[As]

Это "сверхглубокооосники" - сплошное "наипалово", а безоосная схемотехника имеет право на жизнь, т.к. в малосигнальных схемах достаточно линейна и обеспечивает метрологические параметры при минимуме деталей...

[Муркиз]

Знаете, ведь ОУ - это же в миниатюре УНЧ в большинстве случаев. В смысле одна и та же подобная схемотехника.

Причем - тщательно вылизанная вследствии назначения и массовости применения.

Ну так сравните решения, которые там применяются, со схемотехникой известных конструкций. Можно увидеть много интересного. И что превозносилось, но в дело не пошло.

Ну и какие решения из эксклюзивных авторских совпадает с оптимальными решениями в оу.

[murzistor]

Вопрос в том, насколько высокой верности должен быть усилитель кассетного магнитофона.

С другой стороны - чем вернее - тем лучше.

В случае с кассетами ещё важны параметры ЛМП, к примеру, прослушивание кассеты с низким уровнем детонации показалось мне высокой верностью даже с простым самодельным усилителем. По сравнению с 0.35 у старого плеера 0.15 у ЛМП из музцентра это просто песня.

[12943]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4461427#p4461427"]С другой стороны - чем вернее - тем лучше.[/uquote]
Чем дальше, тем правильнее твои мысли.

Можно даже расшифровать: наличие ума позволяет повысить требования и справиться с задачей;
отсутствие ума позволяет только гундосить, что лучше не нужно и так сойдёт.

[As]

Улучшать параметры имеет смысл до той степени, пока вызванное этим улучшением ухудшение других параметров не достигнет порога заметности... В частности, глубокая ООС в УВ увеличивает уровень интермодуляционных искажений и звучание становится похожим на то самое, "германиевое", типового каскада на П27, применявшегося чуть не во всех советских магнитофонах...

[АВК]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4461449#p4461449"]Улучшать параметры имеет смысл до той степени, пока вызванное этим улучшением ухудшение других параметров не достигнет порога заметности... В частности, глубокая ООС в УВ увеличивает уровень интермодуляционных искажений и звучание становится похожим на то самое, "германиевое", типового каскада на П27, применявшегося чуть не во всех советских магнитофонах... [/uquote]
Вот-вот, As.
Кстати вопрос - ДАВНЕНЬКО висит... Вот в схемах УВ, ТАДЫ завсегда применяли П27А.
А по всем параметрам, насколько я помню, П28 раза в 1,5 ЛУЧШЕ, чем П27А.

И почему его не ставили??? Что - редкий был или ''военный''? Или другие аргументы?

[murzistor]

П27А считался малошумящим...

Это Германий ранних транзисторных времен.
Т.е. даже в микротоке он гад нелинейный настолько, что ему никакая зараза не страшна.
А уж когда кривая АЧХ на магнитной записи при воспроизведении требует явно поднять басы в 10 раз выше верхов.
Так и вовсе.

Созерцать его можно во второклашках 70х годов выпуска. Да и в первом классе тоже иногда встречается. Да и в кассетниках тоже найти можно.
Но самое главное. Даже в магнитофоне, где сразу после него стоит микросхема. А такое можно наблюдать в Комета 212М.
Так вот даже там этот транзистор дает фирменный разашистый ухающий бас.

При этом я бы так сказал, что Комета 212 - это лучший звук который может этот транзистор.
У нее прозрачный верх, ровная упругая середина, и мощный глубокий и основательно ухающий ритмом бас.
Он конечно несколько насыщен интермодуляциями, которые придают ему характерный маслянистый окрас.

Но бас при этом силен. Глубок и мощен. И надо сказать, в других магнитофонах он так же не забывает свою задачу. Бас он дает такой, что УХХХ!!! Забооооористый!!!!

Поэтому да!!! Это маломощный транзистор для тех, кто любит басы!!! Особенно Ламповые Басы!!!

Забористое описание с "Дзена"

[As]

...Вот только ни микросхем, ни П27 в Комете-212 нет и небыло...
(...может, с Маяком каким перепутали? )

[murzistor]

Скачал схему "Комета 212", катушечник, таки П27А там есть. Микросхем нет. С кассетником перепутали...

[АВК]

Ладно, так это про П27А. Да, он встречался по ''аудио изделиям''.

А я про П28 спросил. Он ТОЖЕ МАЛОШУМЯЩИЙ, но в 1,5 раза лучше по усилению.

[murzistor]

Вот Сухов пишет, что ток коллектора, оптимальный по шумам - 3,7 х 10Е-5 А, то есть, 37 мкА. Не маловато?
При этом напряжение шумов обещается 0.6 мкВ.
А при токе 200 мкА шумовое будет 0.8 мкВ.

Для какого транзистора - ХЗ...

"Сухов Н. Проектирование малошумящих усилителей звуковой частоты" Радиоежегодник-86, стр. 45