Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение mont-oriol »

Из описания настройки я делаю вывод, что сигнал с BE3 должен включить реверс стола влево
Изображение
Кстати, то, что у вас лампы горят не половину оборота, а меньше (как я понял), может быть вызвано заниженным напряжением с сельсинов.
Реклама
Skif001
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 17:06:53

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение Skif001 »

[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4460983#p4460983"]Из описания настройки я делаю вывод, что сигнал с BE3 должен включить реверс стола влево
Изображение
Кстати, то, что у вас лампы горят не половину оборота, а меньше (как я понял), может быть вызвано заниженным напряжением с сельсинов.[/uquote]
Прошу прощения, я перепутал BE3 c BC3 :facepalm:
Реклама
Skif001
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 17:06:53

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение Skif001 »

[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4460908#p4460908"]Skif001, Вольтметр (мультиметр) переменного напряжения на выход BE2 (провода 268, 263), покрутите BC1, напряжение должно меняться. Оставьте BC1 в том положении, когда напряжение на BE2 минимально. Покрутите BC2, напряжение не должно меняться.
В каких пределах меняется напряжение на BE2, при вращении BC1?
На BE3 всё так же?[/uquote]
минимальное напряжение
BE2-0.8V
BE3-1.1V
Изменение напряжение при в ращении BC2
BE2 от 0,8V до 3,8V (точки замера-линия 268-303)
BE3 от 1,1V до 2,7V (точки замера-линия 268-311)
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение mont-oriol »

[uquote="Skif001",url="/forum/viewtopic.php?p=4462538#p4462538"]минимальное напряжение
BE2-0.8V
BE3-1.1V[/uquote]
А максимум, там же, при вращении BC1?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Skif001
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 17:06:53

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение Skif001 »

[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4462549#p4462549"][uquote="Skif001",url="/forum/viewtopic.php?p=4462538#p4462538"]минимальное напряжение
BE2-0.8V
BE3-1.1V[/uquote]
А максимум, там же, при вращении BC1?[/uquote]
BE2-18.9
BE3-17.8
Последний раз редактировалось Skif001 Вт авг 15, 2023 16:15:52, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение HochReiter »

Сельсины подключены правильно? Если меняется напряжение на выходе сельсинов при вращении "чужого" сельсина, то под подозрением в первую очередь сельсины. Проверьте ещё раз.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение mont-oriol »

Если ВЕ и BC - одинаковые, то на BE максимум должен быть примерно столько, сколько заходит на BC, по схеме - это 88 В.
Skif001
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 17:06:53

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение Skif001 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4462571#p4462571"]Сельсины подключены правильно? Если меняется напряжение на выходе сельсинов при вращении "чужого" сельсина, то под подозрением в первую очередь сельсины. Проверьте ещё раз.[/uquote]
Замеры которые я отправил производились с подключенной платой управления

Без платы управления напряжение на BE2 при вращении BC2 не изменяется

Добавлено after 3 minutes 47 seconds:
[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4462574#p4462574"]Если ВЕ и BC - одинаковые, то на BE максимум должен быть примерно столько, сколько заходит на BC, по схеме - это 88 В.[/uquote]

кстати на счёт питания BC1 и BC2 - у меня вместо 88 вольт поступает 98-100 вольт.
напряжение трансформатора т1 вместо 29 вольт показывает 33 вольта.
напряжение сети показывает 400 вольт

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4462571#p4462571"]Сельсины подключены правильно? Если меняется напряжение на выходе сельсинов при вращении "чужого" сельсина, то под подозрением в первую очередь сельсины. Проверьте ещё раз.[/uquote]
Ошибка в подключении сельсинов исключена, я вчера проверял - все подключено согласно схеме
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение HochReiter »

Skif001 писал(а):Замеры которые я отправил производились с подключенной платой управления
Без платы управления напряжение на BE2 при вращении BC2 не изменяется
Вы об этом не говорили. Трудно что-то предполагать, когда часть информации скрывается. Ещё что-нибудь недосказанное есть?
Нет ничего практичнее хорошей теории
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение mont-oriol »

Похоже, что 20 В на выходе BE - это норма, т.к. это напряжение прикладывается на R10 1к, что даёт мощность на нём 0.4 Вт, он одноваттный, туда больше и нежелательно.
Skif001
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 17:06:53

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение Skif001 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4462587#p4462587"]
Skif001 писал(а):Замеры которые я отправил производились с подключенной платой управления
Без платы управления напряжение на BE2 при вращении BC2 не изменяется
Вы об этом не говорили. Трудно что-то предполагать, когда часть информации скрывается. Ещё что-нибудь недосказанное есть?[/uquote]
Влияние ВС1 на BE4-BE5 - изменение напряжения на 268-312 и 268-313- в пределах 0,4-0,8 вольт
больше ничего нет)))

Добавлено after 10 minutes 19 seconds:
осциллограммы снятые с BE2 при вращении BC2
Изображение Изображение Изображение Изображение
вращение BC1, снятие показаний с BE2. меняется только амплитуда
Изображение

вращение ВС2 снятие показаний с BE2 - осциллограф С112. не уверен в точности

Изображение
пик отмеченный красным появляется и исчезает при вращении BC2
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение Динозавр »

Skif001, ---на счёт питания BC1 и BC2 - у меня вместо 88 вольт поступает 98-100 вольт.---
На контактах сельсинов? И не меняется при любых положениях всех сельсинов?
Стабильность картинки на VT6?
---отсутствовали трансформаторы---
Напряжение можно снизить дополнительной противофазной обмоткой поверх имеющейся.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Skif001
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 17:06:53

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение Skif001 »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4462741#p4462741"]Skif001, ---на счёт питания BC1 и BC2 - у меня вместо 88 вольт поступает 98-100 вольт.---
На контактах сельсинов? И не меняется при любых положениях всех сельсинов?
Стабильность картинки на VT6?
---отсутствовали трансформаторы---
Напряжение можно снизить дополнительной противофазной обмоткой поверх имеющейся.[/uquote]
Да на контактах С1 и С2 сельсинов BC1-BC2 напряжение от 98 до 100. При вращении сельсинов напряжение не меняется. В начале я думал что у меня врёт мультиметр, взял другой-показывает тоже самое. Поехал купил новый- показания теже. Сегодня подключил осциллограф- показания те же. На всех трансфоматарах напряжение завышено от 4 до 20 вольт.
На данный момент есть осцилка VT6, только снимал я её С112 осциллографом.
Изображение Изображение

Показания сняты с коллектора VT6 и конденсатора С5 (линия 253)

Новой осциллограммы пока нет. Позже отправлю более точные результаты.

Скажите пожалуйста, есть ли вероятность того, что неисправность может быть из-за повышенного напряжения?
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение HochReiter »

Skif001, выпаяйте диоды VD17, VD18, резисторы R17, R18 (можно только один конец). и проверьте взаимовлияние сельсинов, а заодно сравните осциллограммы со вчерашними.
Нет ничего практичнее хорошей теории
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение mont-oriol »

Изображение
Как я вижу картинку.
При вращении BC2, как и должно быть, меняется ток в контуре, обозначенным синей линией. Но при этом наблюдается нежелательное изменение тока в контуре, обозначенном зелёной линией. Это объяснимо, если на участке, обозначенном красным будет падение напряжения. Там контакт и провод, возможно длинный.
Контакт нужно проверить. Насчёт провода - правильнее сделать так. С контактов C1 всех четырёх сельсинов идут четыре провода. И они соединяются вместе только на контакте разъёма, того самого, что красным обведён. В идеале эти провода завести бы отдельно каждый через свой контакт, но, чтобы не нарушать документацию, пусть идут через один контакт, но соединяются между собой как можно ближе к разъёму.

P.s. Эксперимент, предложенный HochReiter тоже считаю интересным.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение HochReiter »

mont-oriol, резисторы килоомные, чтобы сказалась длина провода и качество контакта, это должен быть очень длинный провод и очень плохой контакт. Маловероятно.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Skif001
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 17:06:53

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение Skif001 »

Нашел!!!
Вы были правы! Плохой контакт в разъёме, провод 268 был плохо припаян(оторван) :facepalm: открыл крышку разъема и вот оно счастье. только не пойму, я же прозванивал эту линию все показывало ок. столько ненужных манипуляций сделал. но радует, то что приобрёл опыт.
Изображение
припаял на место и о чудо сельсины стали слушаться. :music:
:beer: спасибо всем за советы!!! :beer:
тема еще не закрыта. теперь мне нужно запустить реверс стойки от частотника и у меня будут вопросы!
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение HochReiter »

Skif001 писал(а):Ошибка в подключении сельсинов исключена, я вчера проверял - все подключено согласно схеме
Верить можно только Мюллеру-Броневому. Самому себе нельзя. Мне тоже.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Skif001
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 17:06:53

Re: Блок управления реверсом стола и стойки 3л722

Сообщение Skif001 »

Еще раз всем спасибо! Тема закрыта, станок работает!
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»