https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1367006177 - и это только одна из книг, прочтение которых ТС не позволило бы появиться 99% страниц этой ветки. И там первая же страница начинается с "Методы устранения фона переменного тока промышленной частоты".
Но зачем читать, да ещё какого-то там Григорова В. Б. с кучей рецензентов именитых...
Последний раз редактировалось Martian Ср авг 09, 2023 13:28:14, всего редактировалось 2 раза.
Была тема по ремонту магнитолы, по моему. Так вот в уже в первых постах был дан совет проверить одну цепочку .
В ответ пошли тоже рассуждения типа так у меня же в другом конце не работает, а тут жужжит !
Через несколько страниц прямо указал, какую деталь надо проверить в первую очередь... Ну и что ?
Ещё через несколько страниц, когда уже все косточки были вылизаны по три раза, автор ,наконец, смилостивился на замену этой детали...
А тема могла бы ограничиться всего десятком постов... А автор сэкономить пару недель и несколько мульонов нервных клеток....
Муркиз, а тут то почему так не случилось? Я четко обозначил проблему, четко следовал всем советам, отчитывался по каждому шагу. Тема превратилась в какое то безпролазное болото из нравоучений и психоанализа. Советы теперь прилется выковыривать, как орешки из говна
Да потому, что поскольку схема была неизвестный науке зверь, и документация по ней вся не была сразу дана - да и то до сих пор с ней есть масса неопределённостей - то народ сам некоторое время с ней разбирался, и обсуждал, что здесь кому чего не понравилось и где они видят узкие места. А пока шли, собственно, уточняющие вопросы по узким, кому что казалось, местам. Ну и надо знать котов, которые строем не ходят, это шло с пикировкой на тему, кто шипит страшнее...
И только в конце пошла какая-то конкретика, но со скрипом, поскольку твои попытки что-то делать скверно плохо описаны. Опять с очень большой неопределенностью, неоднозначностью. Это начинает раздражать в душе все равно диких по генетике котов, и кроме шипения скоро и когти в ход пойдут...
Ну че то слишком необузданно обсуждали слабые места. А про конкретику не согласен. На все конкретные вопросы отвечал конкретно. Спасибо за ссылку на книгу, кстати!
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4459687#p4459687"]Да потому, что поскольку схема была неизвестный науке зверь, и документация по ней вся не была сразу дана[/uquote]
еще бич всяких схем - замудренное начертание, вплоть до свастонов из проводников
вместо нормального интуитивно понятного начертания
Добавлено after 3 hours 22 minutes 59 seconds:
[uquote="andersar",url="/forum/viewtopic.php?p=4459702#p4459702"]Ну че то слишком необузданно обсуждали слабые места. А про конкретику не согласен. На все конкретные вопросы отвечал конкретно. Спасибо за ссылку на книгу, кстати![/uquote]
надо все по частям разбирать и отдельно смотреть, как что работает, а не заниматься монтажно-сборочной работой
монтажно-сборочной работой можно заниматься за деньги на заводе
короче
можно даже в любом порядке рассматривать узлы
в принципе, пошатать затвор повторителя можно и от звуковой карты, но там будет 3-6 вольт размах, и можно будет проверить малосигнальное поведение схемы, к примеру, выходное сопротивление каскада, которое также зависит от тока истока в значительной степени
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4463048#p4463048"]В этом усилителе применена хитрая ООС по току в нагрузке, поэтому ток через полевик меняется не с той амплитудой, как в классическом "классе А"...[/uquote]
а что за фигня там, которая общая на два канала?
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Пока времени нет на серьезные эксперименты с монтажом, решил немного изучить теорию. Начать решил с разводки земли. Почитал форумы и пришел к выводу, что я сделал теоретически почти правильно. Но так как однозначно правильного подхода не нашел или скорее не понял, прошу пояснить, что у меня не так? На блок схеме показал только соединение общего провода.
Что, шины по каналам раздельные для каждого канала? Это, конечно , возможный вариант, и так делают, например, в ммемах 2 моно...
Но почему тогда регулятор имеет лишь одну землю на два канала ?
И потом - что собой представляет "шина" в реальности ?
Шина одна. Я может неправильно назвал то место в которое общий провод со всех блоков подключается. Это кусок медной пластины, к которой все припаяно. Регулятор громкости - стереопотенциометр пока простой. Отводы земляные просто соеденил между собой и на шину. У меня никак в голове не уложится, что значит разделять силовую землю и сигнальную, если они все равно в одной точке соеденяются.
На блок-схеме интересны прямоугольнички БП. Это разные обмотки, по идее, то есть не имеющие общей земли?
я могу дать подсказку, для чего вместе с сигнальным проводником с источника сигнала идет масса, - для выравнивания потенциалов масс входа и выхода, чтобы сигнал подавался и снимался относительно той точки, относительно которой нет никакой помехи
каждый узел питается от своего гальванически отвязанного источника питания, а потенциалы земли выравниватся подключением выхода и массы предыдущего узла к входу/массе следующего
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4463956#p4463956"]Что, шины по каналам раздельные для каждого канала?[/uquote]
если шина для питания 2+каналов УМЗЧ общая, то обычно неидеальное выравнивание потенциалов переносят на выходные шины, чтобы напряжение фона не усиливалось схемой, а подавалось непосредственно на АС
делают слаботочные земли, где нету серьезной переменной разности потенциалов
Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
[uquote="andersar",url="/forum/viewtopic.php?p=4464028#p4464028"]Верно. Разные обмотки тр-ра на каждый БП. От тр-ра на шину только отвод экранной обмотки. Остальное вами сказанное надо переварить)[/uquote]
картинка должна помочь примерно, но если на стереоканалы обмотка общая, это надо дополнительно обдумать
в стерео надо делать стереомодули, где левый и правый канал смонтированы близко, чтобы не было длинных земель внутри этих модулей
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Никакого особого смысла в разделение земель на сильноточные и слаботочные нет.
Фон в усилителе от того, что 100-герцовая пульсация попадает на вход какого-то каскада. Её и нужно искать.
да попадает она, потому что вот эта хрень с надписью ШИНА, которая как заземление в бытовой розетке, создает земляные петли, а далее достаточно либо где-то току пульсации протечь (100 герц), либо трансформатору навести на контур (уже 50 Гц)
Добавлено after 1 minute 6 seconds:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4464069#p4464069"]Никакого особого смысла в разделение земель на сильноточные и слаботочные нет.[/uquote]
там и нет разрыва цепи, земли соединены, просто сильные токи не проходят там, где критично падение напряжения на земле
Добавлено after 38 minutes 28 seconds:
а про истоковый повторитель...
все-таки
какую раскачку ему надо, точно ли ему нужен какой-то там низкоомный драйвер
всякие высокотоковые драйверы нужны для ключевого режима, где эффект Миллера во всей красе, и надо за сотню-две наносекунд переключиться, а тут его нету, тут истоковый повторитель, емкость затвор-исток почти отдыхает, а емкость затвор-сток значительно меньше
ну и факт того, что самая высокая частота 20 кГц, не меандры усиливать же
вообще просто паять большую-большую схему штобы што
если можно спаять истоковый повторитель, источник тока, ну и прогнать это от геннадия, скажем, через 22к сопротивление, посмотреть, как ачх завалится и как искажения будут себя вести по сравнению с 1 кГц...
или если нет геннадия, то каскад усиления на лампе примитивный сделать с автосмещением... как раз можно будет оценить, насколько эти емкостя влияют
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
