PFC boost converter

Слесарь

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4466958#p4466958"]Из твоих первых постов было ясно, что работает всё не совсем так, как ты рассчитал.[/uquote]

Всегда работает не так как рассчитывал, по этому все время приходится делать по новой, по этому и надо на данном этапе выявить все недостатки, чтоб следующая версия получилась еще более совершенной.

Добавлено after 18 minutes 47 seconds:
[uquote="МЕХАНИКД",url="/forum/viewtopic.php?p=4466999#p4466999"]Перефразируя - "Принципиальная СХЕМА, язык электронщиков!"[/uquote]

вы прошлым живете...
В настоящее время, находясь в практически ничего своего не производящей стране, язык принципиальных схем теряет всякий смысл, так как мы в массы не разрабатываем и не производим собственного оборудования и собственных приборов, мы покупаем все готовое на Западе и Китае. Западное и китайское оборудование никогда не сопровождается электронными схемами, по этому если вы хотите быть настоящим электронщиком в этих условиях, учитесь работать без схем, опираясь на какие-то базовые принципы (базовую схему преобразователя прилагал в первом посте темы), варианты типовых решений (например применен типовой фильтр как у сварочного инвертора), измерения (выкладывал во множественном числе) и собственную интуицию...
Я не понимаю, почему вы заговорили за схемы, у меня еще с советских времен схем никогда не было, так как западная и японская техника еще со времен страны советов никогда не сопровождалась схемами электроники. быть может только через десятилетние на что-то может появиться схема, когда это уже не актуально.
Так же свои собственные поделки никогда не рисовал схем. Есть только рисунки ПП.

Реклама

HariusHek

Вот прямо сейчас взял инвертор напряжения Робитон, заявленная максимальная мощность 550 Вт, через "умную" розетку подключил нагрузку - старинный глянцеватель для фотографий. На холодную пиковая мощность 350 Вт, после прогрева 275 Вт.
Холостой выхлоп инвертора ~ 230 В, при потреблении нагрузкой 275 Вт, напряжение снижается до ~ 214 В. тон в нагрузке <1,3 А.
Родные провода для подключения к аккумулятору короткие, ~0,5 метра, сечение навскидку 4 мм кв., стали тёпленькими.
По отзывам в интернете, инвертор от "Робитон", обозначенный как 550, реально может долговременно отдавать в нагрузку максимальные 350 Вт, дальше уходит в защиту. Вот такие реалии...

Реклама

МЕХАНИКД

Слесарь писал(а): Западное и китайское оборудование никогда не сопровождается электронными схемами, по этому если вы хотите быть настоящим электронщиком в этих условиях, учитесь работать без схем, опираясь на какие-то базовые принципы (базовую схему преобразователя прилагал в первом посте темы), варианты типовых решений (например применен типовой фильтр как у сварочного инвертора), измерения (выкладывал во множественном числе) и собственную интуицию...
Я не понимаю, почему вы заговорили за схемы, у меня еще с советских времен схем никогда не было, так как западная и японская техника еще со времен страны советов никогда не сопровождалась схемами электроники. быть может только через десятилетние на что-то может появиться схема, когда это уже не актуально.
Так же свои собственные поделки никогда не рисовал схем. Есть только рисунки ПП.

Очередной Баден-Баден!
Лапшу не вешай, настоящий электронщик. Который на базовых принципах ремонтировал западно-японскую технику.

Если ремонтировать только блоки питания, то можно было, до первой микросхемы. По принципам.
А дальше, по справочникам микросхем, уже при появлении интернета -по даташитам и по базовым принципам.

Всё это можно и по "принципам", когда сам делаешь что-то, без конкретики.
Когда ты обращаешся к людям, с конкретными вопросами, то принципы остаются у тебя в голове.
Ты заставляешь другихт искать "типовой фильтр от сварочного аппарата" и указать почему греется этот конденсатор.
А там их несколько и до, и после.
По принципам мы, в советское время, ремонтировали на дому теле-радиоаппаратуру, только по названию аппарата, уже знали где и что .
Особенно унифицированную.
Но справочники Ельяшкевича и некоторые другие всегда таскали в шарманке.
Случаев когда Ток тикет или Не тикет очень много- хотя основные причины

КЗ или Обрыв. Много тока- мало тока.

Ну я тебя понял, ты настоящий электронщик! Вот только схемы читать и рисовать не умеешь.
И что-то идёт не по твоему принципу...значит есть ещё другой- китайский

.
Почему ток появляется, проследи по схеме....
Девиз СССР- " У нас в принципе всё есть!" В Москве, такой "магазин" был!

Подожду результата.

Слесарь

Да. вот, смотри, ремонт до первой микросхемы, только что принесли с очень большого немецкого металл обрабатывающего станка контроллер холодильной установки, уходит в защиту по низкой температуре антифриза. Заводские специалисты выявили неисправность контроллера, теперь мне надо разобраться что к чему на ПП контроллера и завтра к утру вернуть контроллер уже исправным.
Думаете для такой повседневной работы надо искать какие-то схемы? Да их никогда нигде не публиковали на такие контроллеры.

У меня были конкретные вопросы в теме не по номиналам деталей, а по измеренным сигналам, как и что дополнительно можно исправить в этих сигналах.

Реклама

HariusHek

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4467234#p4467234"]У меня были конкретные вопросы в теме не по номиналам деталей, а по измеренным сигналам, как и что дополнительно можно исправить в этих сигналах.[/uquote] А я показал, что за 5 минут получил с умной розетки больше полезной информации, чем ты за неделю созерцания сигналов на экране осциллографа.

Реклама

Слесарь

Так здесь надо исправить форму сигналов в микросекундном диапазоне. Толку от вашего прибора, он в этом диапазоне не работает.

Реклама

HariusHek

Чем исправлять к какому результату ты стремишься? Какова у тебя ёмкость затвора IGBT? Какая схема управляет затвором?
У тебя все конденсаторы способны работать на 60 кГц, или сколько у тебя их там? Где расположены, рядом с силовым ключом или "в удобном месте" на столе?
...
КПД бустера напрямую зависит от того, насколько быстро открывается-закрывается ключ.
Вот тут показан узел для ускорения разряда ёмкости затвора.
И потом, у тебя пороговое напряжение открывания 5 вольт при питании 12 вольт, то есть, задержка включения присутствует.
Если ещё и резистор в цепи затвора в 1 кОм, то при ёмкости затвора в 3000 пФ...

Transformer-V

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4467085#p4467085"]Вот прямо сейчас взял инвертор напряжения Робитон, заявленная максимальная мощность 550 Вт, через "умную" розетку подключил нагрузку - старинный глянцеватель для фотографий. На холодную пиковая мощность 350 Вт, после прогрева 275 Вт.
Холостой выхлоп инвертора ~ 230 В, при потреблении нагрузкой 275 Вт, напряжение снижается до ~ 214 В. тон в нагрузке <1,3 А.
Родные провода для подключения к аккумулятору короткие, ~0,5 метра, сечение навскидку 4 мм кв., стали тёпленькими.
По отзывам в интернете, инвертор от "Робитон", обозначенный как 550, реально может долговременно отдавать в нагрузку максимальные 350 Вт, дальше уходит в защиту. Вот такие реалии...[/uquote]
Песец..... Ты очки надень и посмотри внимательно что после цифр 550 напечатано, учитывая что там указаны не Ватты, а Вольт*Амперы, ты в очередной раз написал лютую дичь. В подобных инверторах на выходе "синус" в виде меандра, и их Cos-f(фи) равен 0,6 то 550VA*0,6cosF = получаем 330W активной мощности. Что - за умная розетка, очередной бред, хрень с шунтами в простанародье прибор учета.

Касаемо нагрева проводов
Находим ток:
275W/12V=22,91А
Находим сопротивление:
(12*0,05)/22,91=0,0261R
Находим сечение кабеля:
(0,0175*0,5)/0,0261=0,335mm^2
С учетом запаса:
0,335*2=0,67mm^2
Учитывая длину 0,5м и сечение 4mm^2 какой нах*р нагрев? Ты кого пытаешься обмануть?

HariusHek

Электросчётчик - бытовой прибор учёта, все платят деньги за потребление эл. энергии и никто не думает наплевательски относиться к этому прибору. Провод с клеммами препарировать не собираюсь, читать надо всё, а не три буквы на заборе, а у меня написано "навскидку", через слой изоляции я не вижу.

Transformer-V

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4467392#p4467392"]Электросчётчик - бытовой прибор учёта, все платят деньги за потребление эл. энергии и никто не думает наплевательски относиться к этому прибору. Провод с клеммами препарировать не собираюсь, читать надо всё, а не три буквы на заборе, а у меня написано "навскидку", через слой изоляции я не вижу.[/uquote]
Тебе расчет привели с твоим "ТЗ", о каком нагреве ты пишешь? Скорее всего ты опять нагло врешь людям и не стесняешься!

HariusHek

Я своими руками отключал провода от аккумулятора, а не ты.

Transformer-V

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4467397#p4467397"]Я своими руками отключал провода от аккумулятора, а не ты.[/uquote]
Значит ты опять наврал, так и скажи. А заниматься твоим самообразованием нет желания.

HariusHek

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4467399#p4467399"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4467397#p4467397"]Я своими руками отключал провода от аккумулятора, а не ты.[/uquote]
Значит ты опять наврал, так и скажи. А заниматься твоим самообразованием нет желания.[/uquote] Слышь, ты, долпойопп, ты даже значения слова "самообразование" до сих пор не понял?

КРАМ

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4467384#p4467384"]Песец..... Ты очки надень и посмотри внимательно что после цифр 550 напечатано, учитывая что там указаны не Ватты, а Вольт*Амперы, ты в очередной раз написал лютую дичь. В подобных инверторах на выходе "синус" в виде меандра, и их Cos-f(фи) равен 0,6 то 550VA*0,6cosF = получаем 330W активной мощности.[/uquote]
Позишн намбер One:

Позишн намбер Two:

Позишн намбер Three:
У меандра нет никакого "косинуса Фи". Косинус Фи есть У НАГРУЗКИ. Выучи наконец матчасть.

Transformer-V

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4467401#p4467401"]Слышь, ты, долпойопп, ты даже значения слова "самообразование" до сих пор не понял?[/uquote]
Хеканутый, клюй кал и не ропщи. Клован в очередной раз обделался публично у всех на виду. Провода у него греются 4 квадрата при 500мм при токе 22Ампера. У тебя чердак перегрелся от телевизора. Дурень, тебе подкинули расчет, считай ты занялся самообразованием.

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4467402#p4467402"]У меандра нет никакого "косинуса Фи". Косинус Фи есть У НАГРУЗКИ. Выучи наконец матчасть.

[/uquote]
Неважно, главное что бы дурень впитывал и потом смешил окружающих. Нет в подобных инверторах аппроксимированного синуса, там голимый меандр.

Более того это китайские "Ватты". Дурень выше написал, что при мощности более 350W у него он уходит в защиту, что явно указывает на 550VA.

КРАМ

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4467409#p4467409"]Провода у него греются 4 квадрата при 500мм при токе 22Ампера.[/uquote]
При токе 22 Ампера 4 квадрата будут греться ОЧЕНЬ ОЩУТИМО. И от длины это не зависит.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4467409#p4467409"]Нет в подобных инверторах апроксимированного синуса, там голимый меандр.[/uquote]
Пустой базар. Там В ПРИНЦИПЕ не может быть меандра. Просто потому, что у меандра действующее и амплитудное значения равны. Такой источник либо будет плохо работать с нагрузкой у которой на входе выпрямитель, либо будет сжигать чисто активную нагрузку. Выучи наконец матчасть...

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4467409#p4467409"]при мощности более 350W у него он уходит в защиту, что явно указывает на 550VA.[/uquote]
Херню не городи.

Transformer-V

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4467416#p4467416"]При токе 22 Ампера 4 квадрата будут греться ОЧЕНЬ ОЩУТИМО. И от длины это не зависит.[/uquote]
Спорим, что не будет? Доставай пирометр нагружай и доказывай, при тех условиях что указал дурень выше. Ещё как зависит от длины.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4467416#p4467416"]Пустой базар. Там В ПРИНЦИПЕ не может быть меандра. Просто потому, что у меандра действующее и амплитудное значения равны. Такой источник либо будет плохо работать с нагрузкой у которой на входе выпрямитель, либо будет сжигать чисто активную нагрузку. Выучи наконец матчасть...[/uquote]
Такие источники повсеместно выпускаются китайской промышленностью, в том числе вся линейка PowerCom KIN и BNT с COS f 0,6 начиная от 325VA заканчивая 1500VA, на выходе меандр приблеженный к синусоиде, но это не синус.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4467416#p4467416"]Херню не городи.[/uquote]
Ты выше прочти его умозаключение, он то пользует данный инвертор и утверждает обратное.

МЕХАНИКД

Слесарь писал(а):Думаете для такой повседневной работы надо искать какие-то схемы? Да их никогда нигде не публиковали на такие контроллеры.

Для такой - можно не искать. Промка отдельная тема.
Тем более что в Германии их сами НЕ ремонтируют, только после истечении всего гарантийного срока на станок. Это около 3-6 лет максимум.
И то ...
В противном случае гарантия сразу пропадает, если даже один резистор перепаял.
Остаётся только искать даташиты, на микросхемы установленные на плате, и по "принципу" плясать вокруг.
Опять же, на промку тоже не на все микрухи есть даташиты....

И потом, я же не говорил схему на всё устройство! Подавай!
Только на то что ты сам пытаешся устанавливать, а на это у тебя точно есть схема, только мол я поставил, а вы ищите сами.

Кстати, мануал у тебя же должен быть на немецкий металлообрабатывающий станок?
Если скинешь название станка, можно в личку, то может найду ....

Минимальная температура СОЖ 24гр. ?

Слесарь

МЕХАНИКД писал(а):Остаётся только искать даташиты, на микросхемы установленные на плате, и по "принципу" плясать вокруг.
Опять же, на промку тоже не на все микрухи есть даташиты....

Закоротил все оптопары, чтоб контроллер находясь на столе "думал" что находится в электроавтоматике агрегата, симулировал сигналы датчиков температуры, с проблемой разобрался и уже все исправил...

МЕХАНИКД

Слесарь писал(а):с проблемой разобрался и уже все исправил..

Сразу видно специалист.
А вот с дросселями, надо

схемы рисовать, там оптопары не замкнёшь.
И дроссель думать не умеет.