Подскажите по переделки системы включения вентилятора на ВАЗ

[Serj324]

Подскажите пожалуйста.
Хочу переделать на машине Калина пороги включения вентилятора охлаждения двигателя, что-бы включался в районе 92-95 градусов.
Перепрограммировать ЭБУ не хочу так глубоко лесть.
Ставить бортовой компьютер с функцией тропик совсем не хочется.
Ставить дополнительный механически датчик (тепло реле) не хотелось бы из-за погрешности большой.
Подскажите пожалуйста простейшую схему а главное не дорогую может быть на одном мосфете или транзисторе реле и минимально обвязке для включения вентилятора.
Схема должна быть приблизительно такая дополнительный датчик врезан в систему охлаждения который меняет свое сопротивление от температуры где при 0 градусов около 8.000 Ом а при 95 градусах 250 Ом (температура включения) вентилятор потребляет порядка 10 А.
Посоветуйте что-нибудь, лишь бы при какой либо погрешность будь то не лучшее место врезки или отклонения самого датчика можно было бы отрегулировать более точно температуру включения.

[сэм]

Может последовательно с датчиком переменный резюк поставить и крути его на любую температуру или переключатель на фиксированную температуру

[>TEHb<]

Там на вентиляторе две скорости, а ещё вентилятор кондиционера и всё это крутится от мозгов отдельно или вместе в зависимости от ситуации.
Двух деталей недостаточно. Если хотите из говна сделать конфетку, то будьте готовы, что получится конфетка из говна. Но можно придумать небольшую схему на терморезисторе, компараторе и, возможно, ИОН.

Зачем же такая модификация нужна? У меня на 92 термостат только начинает открываться, 95 как раз рабочая.

[dream088]

W1209

[Валериевич]

Самый надежный вариант залезть в мозги и изменить температуру включения, все остальные варианты дадут некорректную работу блока ЭБУ

с другой стороны жара уже начинает снижаться, может и не стоит заморачиваться

[Martian]

При изменении теплового режима двигателя его характеристики нехило меняются. Он должен работать в небольшом диапазоне довольно-таки больших температур. Включение вентиляторов/термостатов происходит чтобы не дать выйти из этого диапазона. В случае экстремально жарких условий включение чуть раньше даст плюс только каким-нить гонщикам на короткой дистанции. Потому что если включилось штатно и не может справиться, то не справится даже если включится сразу в момент запуска.
Отсюда простой вывод: не лезьте в штатные системы авто, не мешайте им работать. Особенно, если не знаете как.

[кот кеша]

Я не знаю как на калине ,а на десятке вентилятор включается напрямую датчиком .
Я ставил доп.реле параллельно датчику т.е. получилось две скорости
Напрямую стандартная и пониженная
Пониженная работала через сопротивление (нихромовую проволоку)
Управляла реле схема на операционнике датчиком служил терморезистор я его прикрутил изолентой к патрубку что идет на радиатор

[Serzh2000]

или вместо кнопки поставить микроконтроллер и им мерить температуру и управлять "кнопкой"

[valentinovich]

Отсюда простой вывод: не лезьте в штатные системы авто, не мешайте им работать.

Тоже уже стал приходить к такому же выводу.
Мудрил одно время с работой вентилятора, но выбрал самое простое решение - в жару в пробках включал принудительно на постоянку (через доп. сопротивление) пониженную скорость вращения. Родная автоматика работала в параллель. Было терпимо.
Стоял с новА люминевый радиатор, но как-то быстро "засопливил". Промыл систему, задавил жабу и поставил дорогой медный - как "бабка отшептала", вообще забыл что такое движок греется! Принудиловку с тех пор уже не включаю и автоматика большую скорость вентилятора охлаждения уже и не помню когда включала.

[>TEHb<]

valentinovich, что за модель автомобиля? Владел двумя зубилами лично, одной опосредованно и нынче уже 12 лет на Калине катаю, горя не знаю (кроме радиатора печки). Нигде проблем с перегревом мотора не знал. Не наезда ради спрашиваю, а из любопытства.

[Serj324]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4471159#p4471159"]Может последовательно с датчиком переменный резюк поставить и крути его на любую температуру или переключатель на фиксированную температуру[/uquote]
Так не получится т.к. этот датчик управляет многими процессами в том числе и обогощением топлива.

Добавлено after 2 minutes 51 second:
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4471180#p4471180"]Там на вентиляторе две скорости, а ещё вентилятор кондиционера и всё это крутится от мозгов отдельно или вместе в зависимости от ситуации.
Двух деталей недостаточно. Если хотите из говна сделать конфетку, то будьте готовы, что получится конфетка из говна. Но можно придумать небольшую схему на терморезисторе, компараторе и, возможно, ИОН.

Зачем же такая модификация нужна? У меня на 92 термостат только начинает открываться, 95 как раз рабочая.[/uquote]

Мне нужна хотя бы одна скорость через сопротивление. Кондиционера нету.
Вот и нужна небольшая схема на терморезисторе только я не знаю какая именно.
Нужна потому как постоянно в пробках.

Добавлено after 3 minutes 19 seconds:
[uquote="dream088",url="/forum/viewtopic.php?p=4471209#p4471209"]W1209[/uquote]

Прекрасное решение на него я первый раз и склонялся, но происходят какие то чудеса все подобные схемы на машине по какой то причине горят. Уже две схемы ставил и даже вольтметр все сгорело именно во время пуска двигателя выбивает кренку и горит микроконтроллер - чудеса то ли генератор дает такую частоту то ли минус плохой. Минус дополнительный кинул. Но все же не рескую вдруг опять накроется.

Добавлено after 1 minute:
[uquote="Валериевич",url="/forum/viewtopic.php?p=4471256#p4471256"]Самый надежный вариант залезть в мозги и изменить температуру включения, все остальные варианты дадут некорректную работу блока ЭБУ

с другой стороны жара уже начинает снижаться, может и не стоит заморачиваться[/uquote]
Это точно но и самый опасный если самому.

Добавлено after 2 minutes 28 seconds:
[uquote="кот кеша",url="/forum/viewtopic.php?p=4471314#p4471314"]Я не знаю как на калине ,а на десятке вентилятор включается напрямую датчиком .
Я ставил доп.реле параллельно датчику т.е. получилось две скорости
Напрямую стандартная и пониженная
Пониженная работала через сопротивление (нихромовую проволоку)
Управляла реле схема на операционнике датчиком служил терморезистор я его прикрутил изолентой к патрубку что идет на радиатор[/uquote]
А как долго проработала схема, а то че та моя калину жгет кренки.

Добавлено after 5 minutes 27 seconds:
Re: Подскажите по переделки системы включения вентилятора на ВАЗ
Посоветуйте схему на терморезисторе без использования микроконтроллера если в случае сгорания схемы ее можно было бы легко и не дорого повторить без дефицитных деталей. Пото му как Калина несколько схем сожгла разных китайсих в том числе и вольтметров маленьких цифровых, при пуске двигателя то ли из-за частоты или плохова минуса. Минус я дополнительный бросил, уш не знаю в чем причина.

[>TEHb<]

Точно именно кренка была или китайский амс? КР1158ЕН, например, выдерживает 36 постоянного, 60 кратковременно, да ещё и некоторое отрицательное напряжение.

Добавлено after 31 second:
Re: Подскажите по переделки системы включения вентилятора на ВАЗ
Схему в понедельник изображу.

[Валериевич]

[uquote="Валериевич",url="/forum/viewtopic.php?p=4471256#p4471256"]Самый надежный вариант залезть в мозги и изменить температуру включения, все остальные варианты дадут некорректную работу блока ЭБУ

с другой стороны жара уже начинает снижаться, может и не стоит заморачиваться

Это точно но и самый опасный если самому.[/uquote]
сами вы не сможете изменить параметры, нужен опытный диагност у которого сканер и программы по ВАЗам, он войдёт в конфигурацию и сможет изменить параметры.

и ещё ЭБУ двигателя отслеживает все нагрузки при работе двигателя, то есть при включении вентилятора охлаждения ЭБУ подымает холостые обороты двигателя, если вы сделаете свою схему то при включении вентилятора у вас будет просадка холостых оборотов и двигатель будет работать не стабильно и т.д.

[>TEHb<]

Валериевич, не настолько. Это всё-такие не кондиционер. Если таки через резистор, то пусковой ток вентилятора будет не таким уж и большим, а ампер 10 вполне можно отобрать незаметно для мотора.

[Валериевич]

фары включены, стоим на светофоре держим тормоз потребление на лампы стопов, запотело заднее стекло включили обогрев заднего стекла, включили поворот и включается от нештатной схемы вентилятор да ещё по закону подлости в момент начало движения ..................


я не на что не претендую, просто мысли из практики в слух

правда это на данном форуме некоторым личностям не нравиться

[Serj324]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4471791#p4471791"]Точно именно кренка была или китайский амс? КР1158ЕН, например, выдерживает 36 постоянного, 60 кратковременно, да ещё и некоторое отрицательное напряжение.

Добавлено after 31 second:
Re: Подскажите по переделки системы включения вентилятора на ВАЗ
Схему в понедельник изображу.[/uquote]
Спасибо.

[>TEHb<]

Валериевич, ну и ладно, исправный аккумулятор сдюжит.

[Serj324]

Ближний свет с габаритами 10 А. Бензонасос 7 А. Отопитель салона 6 А. Дворники 5 А. Вентилятор всего 10 А и то кратковременно.
Все это ерунда. Акб на 60 А. Генератор на 90 А.
В мозги не хочу лесть т.к. не хочу менять или задеть другие параметры, да и опасно это они около 15 т.р. считать можно параметр можно найти через HEX редактор онлай платно. А если захочется сново немного подкоректировать на несколько градусов снова лесть, это снятие эбу.
Да почему то китайские планерные кренки и выбивает, а обычные стандартные нормального размера вроде как и работают.
Может и правда проще эту схему применить https://www.google.com/search?q=W1209

[кот кеша]

У меня нет КРНки
Есть стабилитрон как опорное для компаратора
питается схема от отдельного вывода генератора т.е. пока двигатель не запущен схема не запитана
это для того чтобы на неработающем двигателе не запускался вентилятор и не разрежал аккумулятор

[СерСар]

Автор промойте Радиатор, замените Антифриз или Тосол, и не страдайте Ерундой, Щас понизите температуру включения, а Зимой в -15 жрать мотор будет и изнашиваться много, т. к. не в режиме будет, я про - 20 вообще молчу, замёрзните!
Если Авто без Кондея, то пробки не пробки - не должен перегреваться! Вы в Курсе, что раз в 5 лет или 75-90 тыс км пробега меняется ОЖ?! А если постоянно в пробках, то раз в 4 года или 60 тыс км меняют Тосол! Вы сколько раз меняли?
Этим Вы сохраните головку, металлические детали от короззи и забивания каналов!
А если Вам самим тупо Жарко в пробке от дующего через Движок вентилятора, то поставьте тумблер с Реле, и меняйте полярность на вентиляторе, чтобы на стоящей машине он дул от Вас, а не на Вас!