Ток/Напряжение автомобильного ЗУ

Jimi

Здравствуйте.
Объясните пожалуйста.
Есть у меня интеллектуальное зарядное устройство.
Там два режима зарядки: летний и зимний (включается автоматически по температуре ЗУ)
Разница в том, что в зимнем режиме напряжение заряда возрастает, а в летнем снижается.

На деле, что в летнем, что в зимнем режиме ток заряда идет с начала максимальный (которое может дать ЗУ - 6А), потом по мере зарядки АКБ понижается (хотя напряжения заряда разные)
Вопрос. А какая разница какой сейчас режим, если ток все равно идет один и тот же?! Ведь по итогу за единицу времени проходит одно и тоже количество тока от ЗУ до АКБ
Я что то не понимаю или это ЗУ не работает как должно?

Реклама

HochReiter

"напряжения заряда разные". Это Вы сами ответили на свой вопрос. Разница - в напряжении заряда. Параметры аккумулятора от температуры зависят. У реле-регулятора КамАЗа переключатель даже на три положения - лето, зима, осень-весна.

Реклама

АлександрЛ

Jimi писал(а):Вопрос. А какая разница какой сейчас режим, если ток все равно идет один и тот же?! Ведь по итогу за единицу времени проходит одно и тоже количество тока от ЗУ до АКБ

Да, ток один и тот же "за единицу времени", только количество "единиц времени" при зарядке до 13,7 вольта (лето) и при зарядке до 14,2 вольта (зима) РАЗНОЕ, то есть, аккумулятор получит бОльший заряд.

Jimi

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4478939#p4478939"]

Jimi писал(а):Вопрос. А какая разница какой сейчас режим, если ток все равно идет один и тот же?! Ведь по итогу за единицу времени проходит одно и тоже количество тока от ЗУ до АКБ

Да, ток один и тот же "за единицу времени", только количество "единиц времени" при зарядке до 13,7 вольта (лето) и при зарядке до 14,2 вольта (зима) РАЗНОЕ, то есть, аккумулятор получит бОльший заряд.[/uquote]
Вы не поняли, здесь напряжение зарядки разное не ДО, а в НАСТОЯЩИЙ момент.
То есть АКБ заряжается до одного того же напряжения только разным напряжением

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4478915#p4478915"]"напряжения заряда разные". Это Вы сами ответили на свой вопрос. Разница - в напряжении заряда. Параметры аккумулятора от температуры зависят. У реле-регулятора КамАЗа переключатель даже на три положения - лето, зима, осень-весна.[/uquote]
Спасибо за ответ.
Вопросов бы не было, если бы бы при зимнем режиме с более высоким напряжением шло бы больше тока, а тут всегда одни и таже сила тока.

А у авто такие переключатели зима/лета стоят из за того, что сопротивление обмоток ротора при нагреве увеличивается, что вызывает уменьшение тока, в итоге ток холодного и горячего генератора отличается, еще связано с сопротивлением тех же диодов от температуры. Режимы термокомпенсации это называется - это я помню.

Получается, что бы протолкнуть эти 6 Ампер надо поднять напряжение из того что холодный электролит густеет и требует более большего напряжения что бы зашли эти 6 Амер и в итоге я всегда вижу один и тот же ток при разных температурах окружающей среды ЗУ и АКБ. Тогда все понятно.

Реклама

Kostin-cx

Jimi писал(а): сопротивление обмоток ротора при нагреве увеличивается, что вызывает уменьшение тока, в итоге ток холодного и горячего генератора отличается, еще связано с сопротивлением тех же диодов от температуры. Режимы термокомпенсации это называется - это я помню.
Получается, что бы протолкнуть эти 6 Ампер надо поднять напряжение из того что холодный электролит густеет и требует более большего напряжения что бы зашли эти 6 Амер и в итоге я всегда вижу один и тот же ток при разных температурах окружающей среды ЗУ и АКБ.

спасибо за юмор...

....

Реклама

Jimi

объясните не могу понять

Реклама

Kostin-cx

зачем вам понимать ?...умные люди уже вложили всё в зарядку, работает ? и пользуйтесь, а не голову себе забивайте (изменить же вы не сможете)....сколько раз заряжать норм. аккум ? ну, пару раз в год от силы...главное, чтобы в авто с электрикой было нормально...
===
мне пока не встречались обсуждения зависимости сопротивления обмоток генератора от температуры...

даже в кругах "подвинутых" автолюбителей...)))))...реле-регулятор отвечает за конечный результат напряжения, а не сопротивления обмоток...
...и "густой" электролит - он всегда жидкий при нормальном состоянии аккума...

mickbell

Что не понятно? По мере заряда АКБ напряжение на ней медленно увеличивается. Когда оно возрастёт до конечного, заряд или прекратится, или будет так называемый капельный заряд - для компенсации саморазряда маленьким током. Так вот в чём дело. Конечное напряжение должно зависеть от режима (лето - зима) и наверняка зависит. А вот зарядный ток - нет.
Почему же оно, конечное зарядное напряжение, должно зависеть от времени года? По простой причине: температурный коэффициент ЭДС свинцово-кислотных аккумуляторов не нулевой, а именно, насколько я помню, где-то минус два милливольта на градус и банку. То есть для 12-вольтовых батарей примерно 12 мВ/градус. При разнице температур в сорок градусов набегает полвольта. Понятно, для более полной зарядки конечное напряжение холодной батареи надо бы поднять. Другое дело, что автопроизводители обычно этим не заморачиваются.

Kostin-cx

40 мВ/град для акб (6 мВ на банку)

Jimi

Ребята. Вопрос не про конечное напряжение АКБ, а про выходное напряжение ЗУ. В моем случае не зависит конечное напряжение АКБ от разных режимах, оно отличается только в момент зарядки. АКБ заряжается до одного того же напряжения (до момента когда будет гореть 100%), зарядка идет только разным напряжением, но одним и тем же током - надеюсь щас понятно выразился?!
Если вам смешно про зиму/лето генератора в том числе - Вы же процитировали и это, то могу продолжить)))
Сопротивление обмоток ротора генератора при нагреве увеличивается, что вызывает уменьшение тока который протекает через ротор и соответственно уменьшение его магнитного потока.
Потом при нагреве уменьшается и вольтамперная характеристика диода из за чего напряжение холодного и горячего генератор будет отличаться.
В электрических регуляторах для термокомпенсации стоит терморезистор. Я все это к тому, что ток и напряжение зависит в том числе от температуры.

Но в в моем случае, при разных напряжениях в момент зарядки АКБ (зарядным устройством) ток всегда один и то тот же! АКБ заряжается что в зимнем, что в летном режиме до одной и той же ЭДС
Вот меня это как то и вставило в ступор. Типо зачем нужны эти режимы, когда ток всегда один и тот же при разных напряжениях (*в момент заряда).
Вот если я на свое авто одену токовые клещи на силовой провод АКБ, то ток заряда будет виден всегда разный: летом при более высоком напряжение ток выше.
А тут ЗУ устройство всегда заряжает одним и тем же током (начинает с 6А и по мере зарядки спускается до 0,9) при зимнем и летнем режиме, только разными напряжениями.

Какая батарея зарядится быстрее?
1. При выходном напряжении ЗУ 14В и током 6А
2. При выходном напряжении ЗУ 13В и током 6А

Ответ: конечно же за одно и тоже время. 6А они и в Африке 6А. Ведь АКБ же набирает емкость не от напряжения, а от тока!
Только ЭДС по итогу же будет разной? На первой 14В и на второй 13В - ведь так? а первая будет заряжатся тогда дольше?!

Kostin-cx

ваше зу не измеряет плотность электролита, а только это конечный критерий....поэтому зу, напр., летом заряжает до 14,7 В, ток в конце заряда не 6 А, а какой получится...ток по мере заряда падает, когда станет меньше 1 А (напр.), то зарядка должна сбросить напряжение до 13,8 В или совсем отключиться...
---
на авто просто, сколько реле-регулятор выдаёт, до стольки и стремится зарядиться аккум (14,0-14,3)

Jimi

ЗУ в момент зарядки показывает напряжения, ток и температуру

Добавлено after 8 minutes 59 seconds:
Короче, надо мне завтра на свежую голову все еще прочитать, что тут написали, проанализировать. Пока ничего особо не понял
Всем спасибо, приятно пообщаться с людьми с головой
Может еще напишу

Kostin-cx

так а что показывает индикация на момент отключения ? (в цифрах)....или как протекает зарядка (в цифрах) ? если при 6 А тока доросло напряжение до порога отключения, то это ещё не полный заряд...

Jimi

Зарядка начинается с 6А и по мере взятой емкости опускается до 0.9 где-то. Напряжение растет. ЗУ по окончанию пишет FUL (процесс зарядки АКБ завершен).
Весь процесс показывается напряжение, ток, температура и мигает табло емкости - взятое АКБ. По окончанию ЭДС АКБ 14 с чем то вольт

АлександрЛ

Jimi писал(а):Весь процесс показывается напряжение, ток, температура и мигает табло емкости - взятое АКБ. По окончанию ЭДС АКБ 14 с чем то вольт

Ну, так включите режим "лето", подсоедините разряженный аккумулятор, и посмотрите, сколько возьмёт аккумулятор, потом разрядите аккумулятор, и зарядите его в режиме "зима"- аккумулятор должен взять больше энергии..

Kostin-cx

Jimi писал(а):когда ток всегда один и тот же при разных напряжениях

Kostin-cx писал(а): ток в конце заряда не 6 А, а какой получится

Jimi писал(а):Зарядка начинается с 6А и по мере взятой емкости опускается до 0.9

начальный ток заряда один и тот же, сколько может дать зарядка, но в процессе заряда ток уменьшается, а не один и тот же...

mickbell

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4478966#p4478966"]40 мВ/град для акб (6 мВ на банку)[/uquote](Голосом Громозеки из мультика) Старею...

Добавлено after 4 minutes 38 seconds:
[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4479017#p4479017"]в процессе заряда ток уменьшается, а не один и тот же...[/uquote]Это понятно. Но это не интересно. Интересно напряжение в момент прекращения зарядки, точнее, сравнение его для двух режимов. Если окажется, что и оно одно и то же, то, вероятно, зарядник не совсем исправен.

Jimi

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4479003#p4479003"]

Jimi писал(а):Весь процесс показывается напряжение, ток, температура и мигает табло емкости - взятое АКБ. По окончанию ЭДС АКБ 14 с чем то вольт

Ну, так включите режим "лето", подсоедините разряженный аккумулятор, и посмотрите, сколько возьмёт аккумулятор, потом разрядите аккумулятор, и зарядите его в режиме "зима"- аккумулятор должен взять больше энергии..[/uquote]
Да он столько же и возьмет в разных режимах! Окончательное ЭДС АКБ будет равное - это ли не показатель взятой энергии?
Указатель емкости просто показывает на сколько разряжена/заряжена АКБ в данный момент, такая же шкала емкости есть на телефоне, только в ЗУ еще показывается цифры емкости - видимо для понта. По завершении зарядки в любых режимах будет гореть 100% емкости.
Режим зима включается сам по температуре ниже +12 грудусов.

Интересно напряжение в момент прекращения зарядки, точнее, сравнение его для двух режимов. Если окажется, что и оно одно и то же, то, вероятно, зарядник не совсем исправен.

Они одинаковые на всех трех режимах (лето, зима, десульфурация). Вот я уже думаю что это тупо маркетинг.

Когда уходит "поверхностный заряд АКБ" - есть такое понятие. То ЭДС АКБ 13 с чем то вольт. Вообще же считается показатель 100%-ой заряженности 12 вольтной АКБ, это когда ее ЭДС 12,7 Вольта.
В принципе меня все устраивает, лишь бы заряжало.

Kostin-cx

Jimi писал(а):Есть у меня интеллектуальное зарядное устройство.

и правильнее было бы добавлять - модель, инструкция....а то разговоры о переборе возможных вариантов....
===
я, например, своё разобрал, нарисовал схему, чтобы понимать, чего от него ожидать...а не гадать...оказалось, что зарядное напряжение в нём выставлено точными резисторами правильно, а напряжение индикации - обычными 5%, из-за чего показание табло занижено на 0,3 В...
===
год назад пришлось немного поиграться аккумом дома и получилось, что доливка 100 гр дистиллята (до уровня) привело к добавке ок. 10 Ач ёмкости...

Муркиз

Сколько воды... и не в аккумуляторе.

И все потому, что инструкцию по обслуживанию аккумуляторов не прочитали. Хотя она написана давно и по науке, а аккумуляторы давно уже производят необслуживаемве, но "умные" зарядки этого то и не знают !
А зимой плотность электролита должна быть выше для его хорошего самочувствия - в плане работы на морозе, и напряжение на нем при этом немного возрастает - приблизительно на 3 - 4 десятых вольта, в зависимости от текущей плотности электролита в нем.

И заряжать его соответственно надо до бо́льшего напряжения окончания зарядки - что и делает этот ваш зарядник.

И на скорость зарядки, и на запасенную ёмкость это практически не влияет - аккумулятор все равно больше, чем максимальный заряд для данной плотности электролита не возьмет. Несколько процентов.

Но согреется при этом !