Активное смещение

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Активное смещение

Сообщение fedyaok »

>> А если падение напряжения Uкэ VT1 2...3 вольта?
и что из этого?
Реклама
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Активное смещение

Сообщение Динозавр »

radist108, ---Интересует не выходное напряжение с VT2, а автоматическое уменьшение тока базы VT2 при повышении температуры
---
Два диода Перекомпенсируют ТКН одного эмиттерного перехода VT1. :roll:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Реклама
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Активное смещение

Сообщение HochReiter »

1. Закоротить R3 (мысленно)
2. В получившейся схеме найти составной PNP транзистор Шиклаи.
2.1 Заменить пару транзисторов одним (тоже мысленно)
3. Получившуюся схему сравнить с источником тока на транзисторе, как на картинке. R2 меняется на VD1 и VD2, Rэ на R2, Rн=0.
3.1 Про такие схемы хорошо написано в "Искусстве схемотехники" Хоровица и Хилла.
4. Вернуть R3, вернуть пару транзисторов вместо одного, посчитать свои номиналы.
СпойлерИзображение
В реальной схеме нужны дроссели, чтобы не шунтировать сигнал цепями смещения.
Нет ничего практичнее хорошей теории
radist108
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 22:04:20

Re: Активное смещение

Сообщение radist108 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4478810#p4478810"]1. Закоротить R3 (мысленно)
2. В получившейся схеме найти составной PNP транзистор Шиклаи.
2.1 Заменить пару транзисторов одним (тоже мысленно)
3. Получившуюся схему сравнить с источником тока на транзисторе, как на картинке. R2 меняется на VD1 и VD2, Rэ на R2, Rн=0.
3.1 Про такие схемы хорошо написано в "Искусстве схемотехники" Хоровица и Хилла.
4. Вернуть R3, вернуть пару транзисторов вместо одного, посчитать свои номиналы.
СпойлерИзображение
В реальной схеме нужны дроссели, чтобы не шунтировать сигнал цепями смещения.[/uquote]

Спасибо!
Правда в англоязычной статье по ссылке я не понял, почему ток Эмиттера в расчетах равен 66 мА, а не 61 мА
https://sound-au.com/articles/cmpd-vs-darl.htm

For the sake of convenience, let's assume that the driver transistors in both configurations have a gain (β) of 10, and the output transistors have a gain of 5. For the compound pair, 1mA of base current will cause 10mA of collector current in Q1, and (ignoring the resistor R1), this will provide 10mA base current to Q2. This will become 50mA collector current for Q2. The total overall collector current is 60mA, and the emitter current is 66mA (it includes the base current of Q1).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Активное смещение

Сообщение HochReiter »

radist108 писал(а):Правда в англоязычной статье по ссылке я не понял, почему ток Эмиттера в расчетах равен 66 мА, а не 61 мА
Авторы ошиблись, взяли число из соседнего абзаца. С формулами коэффициентов усиления там всё в порядке. 1мА+(10х5+10)х1мА = 61мА.

А в вашей схеме Iэ=0.6 В / R2. (0.6 В - падение на VD1; напряжение на VD2 и переходе Б-Э транзистора VT1 одинаково)
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
radist108
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 22:04:20

Re: Активное смещение

Сообщение radist108 »

Я собрал макет из двух транзисторов:
VT1 KSP2907A
VT2 KSP2222A
VD1, VD2 2N4148
R2 62 Ом
Ток базы VT2 получился 15 мА.
При превышении тока коллектора VT2 путем изменения резистора R3 более чем на 1 мА его ток базы начинает заметно снижаться. При Iк VТ2 = 5 мА ток базы уже 10 мА. Поему так?
Реклама
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Активное смещение

Сообщение HochReiter »

Мало информации для ответа. Неизвестно ни R1, ни R3, ни напряжения на всех транзисторах (токи можно не мерять, проще посчитать по закону Ома, чем рвать цепь для подсоединения амперметра). Скорее всего, вы загнали транзисторы в аут. Возможно, один из транзисторов неисправен. Возможно, ошиблись в монтаже (у транзисторов есть разные варианты распиновки)
Последний раз редактировалось HochReiter Ср сен 20, 2023 18:06:30, всего редактировалось 1 раз.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Активное смещение

Сообщение Kostin-cx »

radist108 писал(а):Ток базы VT2 получился 15 мА.
ток базы вас вообще не должен волновать !!! (это кроме того, что 15 мА странно)
задаёте вопрос - схему, номиналы, режимы на ней (не забывая указывать и питание)......
Последний раз редактировалось Kostin-cx Ср сен 20, 2023 17:39:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46068
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Активное смещение

Сообщение As »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4478613#p4478613"]...Два диода Перекомпенсируют ТКН одного эмиттерного перехода VT1. :roll:[/uquote]
Как вариант - использовать вместо двух кремниевых диодов один красный светодиод, у него температурный коэффициент близок к таковому у эмиттерного перехода транзистора... :dont_know:
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Активное смещение

Сообщение fedyaok »

>> (это кроме того, что 15 мА странно) при бэтте 75 по даташиту.....больше ампера у KSP2222A
странный ТС
radist108
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 22:04:20

Re: Активное смещение

Сообщение radist108 »

Вот такая картина получается:

Изображение
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Активное смещение

Сообщение fedyaok »

Хорошая картина)))
radist108
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 22:04:20

Re: Активное смещение

Сообщение radist108 »

Вот вроде рабочий вариант вышел:

Изображение
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Активное смещение

Сообщение fedyaok »

Всё хорошо!
radist108, если вас интересует температурная зависимость, то берите вторую схему, фен в руки и в путь.....
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Активное смещение

Сообщение HochReiter »

radist108 писал(а):Вот вроде рабочий вариант вышел:
Как по вашему замыслу должна работать эта схема? VT2 в ауте, в насыщении. Он открыт до упора и ни на что не реагирует, вы этого и хотели? Первая схема, без R3 - она работоспособна, если от неё требуется усиление ВЧ сигнала. Осталось дросселями отделить сигнал от смещения.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Активное смещение

Сообщение Kostin-cx »

Изображение
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»