Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Croma »

GubaRewa писал(а):Схему не я придумал, а инженеры из Харькова.

Для решения своей частной задачи.
Вне этой задачи приводит к вопросам.
GubaRewa писал(а):Почему напряжение почти одинаковое на входе и выходе без нагрузки?


Ток при КЗ и соответственно мощность выделяемую при этом на резисторах посчитать несложно.
Наверно для того что бы был дым-подсказка телемастеру.

Кстати.
Все унифицированные телевизоры разрабатывались в Москве.
Инженеры на клепающих эти телевизоры заводах мало что могли.
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение GubaRewa »

Ток при КЗ и соответственно мощность выделяемую при этом на резисторах посчитать несложно.
Наверно для того что бы был дым-подсказка телемастеру.

Выходит, более 7 вт, а резисторы только 4 вт. Однако в схеме предусмотрен электрический разрыв цепи в случае перегрузки.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

GubaRewa писал(а):Выходит, более 7 вт, а резисторы только 4 вт.
Просто резисторы стояли советские МЛТ-2
Нет там разрыва цепи по низкому напряжению.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение GubaRewa »

Не механический разрыв, а электронный.
«При коротком замыкании на выходе стабилизатора транзистор VT3 закрывается, так как напряжение в его цепи база — эмиттер равно нулю. При этом отсутствует падение напряжения на резисторе R2, что приводит к запиранию составного транзистора VT1, VT2, так как напряжение в цепи база- эмиттер транзисторов также равно нулю». (Ельяшкевич)

Подключил нагрузку 82 Ома - напряжение падает до ноля. Странно, при напряжении 17 В ток лишь 0,2 А...
Затем вместо 82 подключаю 180 Ом -на выходе 14 В, но не реагирует на движок R7. Не оттого, что я сгоревший КТ502В заменил на S9012, т.к. 502-х нет в наличии?
Проверил КТ837У - h21 = 45.
Трансформатор от бесперебрйника выдаёт 14 В переменки. Есть возможность добавить 3 В, подключив дополнительный трансформатор, но тогда на выходе получается +22 В, а у меня электролиты до 25 В.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

возьми нормальную кренку и не морочь людям голову.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Croma »

GubaRewa писал(а):Не механический разрыв, а электронный.

Резисторам, что есть транзисторы с электронным разрывом что нет, одинаково.

Так же эти резисторы не дадут такому свершиться.
GubaRewa писал(а):Подключил нагрузку 82 Ома - напряжение падает до ноля.


KT837 транзисторы с "фокусами".
Лучше бы по старинке стрелочным тестером.

В усилке в подобной схеме совсем недавно дохлый Д814 выловил.
Обычно считался вечным.
Про КТ315 как то тихо.
S9012 не имеет значения.

Как это работает.
Нагрузка без транзисторов должна создать напряжение
меньше 12 но достаточное для работы стабилитрона.
На стабилитроне опорное напряжение.
КТ315 измеряет через регулируемый делитель выходное и подключает по мере надобности остальные.
Эти остальные по сути своей один транзистор. Называется составной или дарлингтона.
Они и дотягивают выходное до 12.
В реальных телевизорах не помню что бы с этим узлом были проблемы.

Когда газировка была за копейку я такую книжку в магазине купил.
Из подросткового любопытства.
https://ir.ozone.ru/multimedia/wc1000/1005480082.jpg
По ней и деталек из магазина Юный Техник собрал УНТ47/59 в варианте 59
Я по нему Штирлица в премьерном показе смотрел :)
Книжка до сих пор существует :)

Телекот писал(а):возьми нормальную кренку и не морочь людям голову.

Оно то да да ума такое решение не прибавляет.
И еще что такое кренка придется объяснять :)
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Kostin-cx »

Croma писал(а):Как это работает.
Нагрузка без транзисторов должна создать напряжение
меньше 12 но достаточное для работы стабилитрона.

тут не совсем правильно....)
допустим, макс. нагрузка 1А (при +12), т.е. 12 Ом....ток через запускающий резистор должен создать падение на этой нагрузке хотя бы 2 (и больше) В, т.е. более 170 мА (чтобы открылся КТ315 с учётом делителя в базе (1/3) и потом остальные)....При мин. входном напряжении в 15 В, это 75 Ом...видно, что тут запас ещё больше заложен (или другой показатель максимальной нагрузки), но минимальная нагрузка при макс входном напряжении в 20 В для этого варианта стабилизатора не должна меньше 0,2 А (60 Ом), на меньшей нагрузке из-за этих запускающих резисторов может повысится напряжение
более 12 В...
Когда откроется стабилитрон - это уже режим стабилизации, а не условие запуска.
Аватара пользователя
Reyder
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 17:21:09
Откуда: Иркутск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Reyder »

Доброго дня, нуждаюсь в помощи. Есть dc-dc boost на mt3608, от него запитывается мостовая схема. Без нагрузки все работает, как только подключаю нагрузку в диагональ моста, mt3608 уходит в защиту(даже от токов нагрузки в пару десятков мА). Вопрос, где я накосячил в схеме?
Вложения
Shematic_motor_reverse.png
(19.77 КБ) 77 скачиваний
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Муркиз »

Почему базы в воздухе висят ?
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Kostin-cx »

del
Последний раз редактировалось Kostin-cx Вс окт 01, 2023 16:22:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Reyder
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 17:21:09
Откуда: Иркутск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Reyder »

Муркиз, да, косяк в схеме, но на плате базы подтянуты к земле резисторами, забыл упомянуть.
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Croma »

Reyder писал(а):mt3608 уходит в защиту(даже от токов нагрузки в пару десятков мА).

Схему "отрезать" на пару миллиметров правее С2 и разбираться
с нагрузочной способностью.
Рекомендации по типам и номиналам элементов обвязки в даташите.
Исправны-неисправны имеющиеся разберешься сам.

Базы транзисторов "висящие в воздухе" это дух времени.
Даже в промышленного изготовления программаторе TL866
такое выловил.

Когда резисторы Б-Э не помещаются или нехочеться,
то применяют цифровые транзисторы.
Аватара пользователя
Reyder
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 17:21:09
Откуда: Иркутск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Reyder »

Croma, спасибо за рекомендации! Причина найдена, полупробитый диод в обвязке mt3608, будь он не ладен!
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Croma »

Обращу внимание.
Правая часть схемы это всего лишь тумблер на три положения.
Двойной ON-OFF-ON без фиксации в крайних положениях. А можно и с фиксацией.
Что кнопки нажимать, что клавишу, что рычажок двигать особой разницы нет.
Зато куча деталей и плата станут не нужны.

Если этот "тумблер" в любом исполнении подключает
нагрузку с большим пусковым током, вроде моторчика
то С2 надо увеличить до тысяч микрофарад.
Аватара пользователя
Reyder
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 17:21:09
Откуда: Иркутск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Reyder »

Croma, первоначально так и хотел сделать(на 2-SPDT кнопках), но из-за нехватки места, остановился на тактовых кнопках, а их допустимый ток что-то около 50 мА, пришлось прибегнуть к мосту.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

на тактовых кнопках, а их допустимый ток что-то около 50 мА
Я применяю угловые тактовые кнопки для коммутации моторчиков от принтеров уже более 5 лет.
Сверлилка.jpg
(34.27 КБ) 47 скачиваний
Сверлилки.jpg
(62.39 КБ) 46 скачиваний
А их ток под нагрузкой достигает 300 мА. За всё время пришлось менять только ОДНУ кнопку, да и то по причине её механического разрушения при падении.
Выводы делайте сами...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Наверное кнопки хорошие, фирменные.
Китайские сгорели бы давно :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Croma »

Reyder писал(а):но из-за нехватки места, остановился на тактовых кнопках,

Ааа. Ну тогда ладно.
Невиновен.:)
Вполне прилично!

Кнопки на моторчиках идея не очень.
У меня блок питания от Денди лежащий на полу а там кнопочка.
https://asenergi.com/assets/images/knop ... 1_full.jpg
Платы сверлить твердосплавом очень удобно.
Со сверла 0.3мм сверление начинается. Получается и 0.2мм да особо нет нужды

А всякое дежурное таким.
https://st18.stpulscen.ru/images/produc ... edium3.jpg
Этим проще чем в проводах путаться да в железе сверлом потолще получается.
Не зря же в Советских хозтоварах пять рублей отдал :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

А всякое дежурное таким.
https://st18.stpulscen.ru/images/produc ... edium3.jpg
Этим проще чем в проводах путаться да в железе сверлом потолще получается.
Не зря же в Советских хозтоварах пять рублей отдал :)
Согласен, вещь надежная!
И питания не жрёт. :solder:

Шуруповерт все-таки подвинул сиё изделие, но всё равно - нужно!
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Zub@stik »

Продукты питания, ещё как жрёт.
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Ответить

Вернуться в «Питание»