Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
do-vitas
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2019 08:18:34
Откуда: Волгоград

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение do-vitas »

oldbulb писал(а):Другим осциллографом посмотрите выход генератора, если есть возможность.
Изображение Изображение
вот
слушай а 137 мой то вроде не такой уж расстроенный, развертка то на максимум... :)
Сибириец1982
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Сибириец1982 »

Здравствуйте,усатые радиолюбители! Почему у трубки ЛО-247 невозможно получить ровную точку на экране,хоть помещена в пермаллоевую экранировку и вынесена отдельно от корпуса прибора? Питалово-трансформатор от ЛО-70 и двухступенчатый умножитель напряжения. Регулировки по яркости и фокусировке родные от ЛО-70. Пробовал поворотом трубки по разными координатами,но картинка не изменится!
Вложения
IMG_20231009_021147.jpg
(108.35 КБ) 192 скачивания
IMG_20231009_020930.jpg
(108.57 КБ) 156 скачиваний
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение oldbulb »

do-vitas
С1-137 - это НЕ другой осциллограф, с его помощью посмотреть звоны на 4 нс невозможно. Я имел в виду с сопоставимым временем нарастания, не хуже 3,5 нс (100 МГц и выше).

Сибириец1982
Фон по питанию проверьте и диапазоны регулировки фокусировки/астигматизма, при этом все пластины отсоедините от схемы, закоротите и соедините со вторым анодом короткими проводами. Напряжение на модуляторе должно быть отрицательным относительно катода.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Сибириец1982,

А как у Вас напряжение на выводе 8 ЛО-247? Там должен быть регулятор астигматизма, регулирующий форму пятна.
Схема включения ЛО-247:
Изображение

Только это актуально после правильной фокусировки.
Номинальная толщина линии должна быть порядка 1мм.
Характеристики ЛО-248
https://www.istok2.com/data/1995/
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
add.ocean
Электрический кот
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение add.ocean »

вот, знаю, многие любят такие поделочки безвестных мастеров. прилично по эстетике. комбайн :-)
https://www.avito.ru/krasnodar/kollekts ... ion=621540
Изображение Изображение Изображение
...наверное.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Жаль, что фоток внутренностей нет. Похоже, что два фабричных прибора, интегрированы в общий корпус, иначе, вместо кнопок усиления по У, поставили бы галетник. Очень не хватает частотмера.
Регулятор уровня НЧ - от магнитофона Электроника 311 Стерео. 8)

Вот китайский, самодел.
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D0%BB.jpg

А вот, для примера, фабричный, двухканальный ОСУ-20 - редкий зверь - схему найти не удалось.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
С уважением, ВикторС.
Сибириец1982
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Сибириец1982 »

ВикторС,
Напряжение на 8 выводе 830 В. Пробовал подбором сопротивлений,но никак не победить искажение пятна. При регулировке яркости пятно расплывается.
oldbulb, Не подумал про фон в цепи питания трубки. Надо проверить. Буду пробовать соединение отклоняющей пластины с вторым анодом. А напряжение модулятора соответствует по паспорту.
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение oldbulb »

Сибириец1982
Всех пластин. Всех четырёх.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

[uquote="Сибириец1982",url="/forum/viewtopic.php?p=4487143#p4487143"]ВикторС,
Напряжение на 8 выводе 830 В.[/uquote]


830В относительно общего провода или относительно катода? А если второе, то скольковольт между 8 выводом и общим проводом? Должны быть десятки вольт, как на схеме, которую я приводил. Если, по имеющейся схеме, не удаётся добиться фокусировки - попробуйте собрать другую, на другом наборе деталей или заменить ЭЛТ - нужно понять - какой элемент схемы не даёт получить сфокусированное пятно.
С уважением, ВикторС.
Сибириец1982
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Сибириец1982 »

oldbulb,
Большое спасибо! Получилось! А фон в высоковольтной цепи питания около 80%. Это допустимо?
ВикторС,
Напряжение между 8 вывода и общей проводкой-830 В. Еще 8 вывода и 1 вывода-700 В. Фокусировка близка к идеальной,но нужно подбирать сопротивление.

Почему у второй трубки пятно лежит не по центру? Может дефект "пушки"?
Вложения
IMG_20231010_005343.jpg
Почему пятно не лежит по центру? Может дефект пушки?
(115.62 КБ) 133 скачивания
IMG_20231010_005522.jpg
(149.79 КБ) 119 скачиваний
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение oldbulb »

Сибириец1982
Небольшая асимметрия вполне может быть, на трубах 7ЛО55И (есть пара-тройка) тоже замечал такое. Для работы трубы это не имеет значения, так как такое небольшое смещение легко компенсируется регулировками. У вас там гало вокруг точки - а значит, труба не в режиме. Прожжёте дырку в экране.
Чем ниже фон - тем лучше. Как определили 80%?
Аватара пользователя
add.ocean
Электрический кот
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение add.ocean »

что удивило на фото ОСУ-20 выше, это отсутствие изготовителя на этикетке трубы. хотя тип указан и он "тошибовский". китайская нонейм труба "полный аналог"? отбраковка, которую изготовитель стесняется маркировать свои именем? еще что-то?

Добавлено after 49 minutes 42 seconds:
ОСУ-20 это EZ 5020, он же LG 5020 схемы: https://www.eevblog.com/forum/repair/ht ... illoscope/
есть еще 9020, что-то близкое или одинаковое. (вариант G это generator) https://elektrotanya.com/lg_os-9020g_os ... nload.html
Вложения
150BTB31.pdf
(42.56 КБ) 207 скачиваний
...наверное.
Сибириец1982
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Сибириец1982 »

oldbulb, oldbulb,
Ошибся.не фон,а пульсация из-за малой емкости умножителя! Измерял осциллографом. Все резисторы и переменные резисторы в цепи питания трубки буду подбирать для оптимального режима работы.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

[uquote="Сибириец1982",url="/forum/viewtopic.php?p=4487798#p4487798"]Все резисторы и переменные резисторы в цепи питания трубки буду подбирать для оптимального режима работы.[/uquote]

Когда получится маленькое пятно и с фокусировкой и без гало вокруг - пришлите, пожалуйста, схему с номиналами - ЛО247 - распространённая ЭЛТ. Важно понимать, как включать правильно. Вопробуйте стабилизировать высокое напряжение хоть как в Н313 - линейкой высоковольтных стабилитронов - параметры луча и чувствительность ЭЛТ не будут плавать вместе с сетевым напряжением. :beer: :solder:
С уважением, ВикторС.
Сибириец1982
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Сибириец1982 »

ВикторС,
Гало не могу победить,но если регулировать яркость до едва заметной точки,то гало пропадает! Все сопротивление подобраны по допустимому напряжению как указано в паспорте. Пробовал увеличить сопротивление R17 до 1,5 МОм и гало не исчезает при нормальной яркости пятна!
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Сибириец1982,

Я сейчас посмотрел на схему любительского осц на ЛО-247б которую приводил выше (где R17, о котором Вы говорите) и смутила меня связь накала с МОДУЛЯТОРОМ, а не с катодом, как это делается обычно. В связи с этим, предлагаю считать эту схему сомнительной.


Вот что у меня есть по включению ЛО-247 и ей подобных ЭЛТ.
Схема осциллографа Н-3013
https://archive.espec.ws/section1/file17063.html
Лежит такой в кладовке и луч рисует нормально. Но есть нюанс. В этой схеме, с завода, нет резистора связи катода с накалом.
О важности этого резистора, сказано здесь:
https://img.radiokot.ru/files/92893/1qeymolr4b.jpg

Осциллограф ЛО-70 - тоже с ЭЛТ ЛО-247 и тоже без резистора Накал - Катод.
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %9E274.jpg


Импортный, любительский осциллограф с ЭЛТ, такой же простой как и ЛО-247, требующей более высокого напряжения питания (снизим напряжение питания до положенных для ЛО-248, оставив схему как образец для опыта, заменив перемычку Накал - Катод, на резистор 220 - 470КОм)
http://www.ludens.cl/Electron/scope/scope.png

Каноническая схема включения ЭЛТ 16ЛО3И, похожей, по устройству, на ЛО247
https://img.radiokot.ru/files/92893/39rjhkjc1o.jpg

Американский осциллограф Heathkit IO-102 - с ЭЛТ, похожей на ЛО-247
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... ematic.pdf

Венгерский Минископ TR4362
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... szkop.djvu

"Студенческий" осциллограф Unilab 032 с интересной схемой гашения луча на транзисторном оптроне и с ЭЛТ, очень похожей на ЛО-247
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... 32.601.pdf

Надеюсь, этих схем хватит, для правильного включения ЛО-247. Пожалуйста убедитесь, что анодное напряжение не падает ниже 700В при подключении схемы питания ЭЛТ, в сборе. Обратите внимание, что в некоторых схемах, "резистор R17"? стоящий между регулятором Фокус и общим проводом, равен 3 МОМ и составлен из трёёх резисторов по 1 МОМ, для повышения высоковольтности цепи и минимизации утечек.

И ещё нюанс.
При испытаниях ЭЛТ, всегда подавайте на любую пару пластин, напряжение с отдельной обмотки - 30 - 80В переменки, чтобы луч хоть как то отклонялся на экране. И только так проверяйте - есть гало вокруг пятна или нет.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
O5SCP14
Электрический кот
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 22:43:47

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение O5SCP14 »

ВикторС писал(а):Схема включения ЛО-247:
Валяется где-то) Только реализовать это не на БЖТ, а как в с1-49 или С1-67. Не надо кучу мотать) Или лучше на 494 тогда.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

[/quote]
Валяется где-то) Только реализовать это не на БЖТ, а как в с1-49 или С1-67. Не надо кучу мотать) Или лучше на 494 тогда.[/uquote]

Как это поможет убрать гало вокруг точки луча на экране?
С уважением, ВикторС.
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение diplodok »

Manuals

Страничка Philips-a Philips
Аватара пользователя
O5SCP14
Электрический кот
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 22:43:47

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение O5SCP14 »

ВикторС писал(а):гало вокруг точки луча на экране?
увы, это следствие не алюминированного экрана :))
Ответить

Вернуться в «Измерения»