Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20068
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Согласен, сам таким д#ибилом был, лижбы поспорить. Но когла понимаешь что неправ надо согласиться извиниться или переть как дурачок дальше. Я выбираю первый вариант. А ты какой выьерешь?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
-
fedyaok
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2260
- Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
- Откуда: Новосибирск
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Попробую ответить...
Трансформатор нужен для передачи энергии индуктивным способом. Без разницы, как со входа на выход, так и с выхода на вход.
Килиманджаро, при коммутации ключей в первичке ток этих ключей будет состоять из тока намагничивания сердечника трансформатора + ток приведенный с нагрузки. Обычно приведенный ток нагрузки намного больше тока намагничивания...ну пусть в 10 раз. Без нижнего диода после размыкания ключей первички включается другой источник энергии - выходной дроссель с запасенной энергией в 10 раз большей энергии, запасенной за предыдущий период первичными ключами в трансформаторе. Теперь первичкой станет вторичка с гораздо большей энергией от выходного дросселя(ток то он запас, а токи в дросселях не могут резко менять свои значения), которая сделает из первички вторичку, которая будет рассеивать энергию выходного дросселя на рекуперационных диодах первички. Теперь вопрос, сумеет ли эта энергия перевариться ими или останется поджидать прихода момента открытия силовых ключей. Кто тут выдержит?
А с нижним диодом всё будет лучше
Трансформатор нужен для передачи энергии индуктивным способом. Без разницы, как со входа на выход, так и с выхода на вход.
Килиманджаро, при коммутации ключей в первичке ток этих ключей будет состоять из тока намагничивания сердечника трансформатора + ток приведенный с нагрузки. Обычно приведенный ток нагрузки намного больше тока намагничивания...ну пусть в 10 раз. Без нижнего диода после размыкания ключей первички включается другой источник энергии - выходной дроссель с запасенной энергией в 10 раз большей энергии, запасенной за предыдущий период первичными ключами в трансформаторе. Теперь первичкой станет вторичка с гораздо большей энергией от выходного дросселя(ток то он запас, а токи в дросселях не могут резко менять свои значения), которая сделает из первички вторичку, которая будет рассеивать энергию выходного дросселя на рекуперационных диодах первички. Теперь вопрос, сумеет ли эта энергия перевариться ими или останется поджидать прихода момента открытия силовых ключей. Кто тут выдержит?
А с нижним диодом всё будет лучше
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Это для кого эти прописные истины?))))
Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
Нижний диод всего лишь перенаправляет на пассивном ходу энергию накопленную в дросселе - в нагрузку.
Ау, телекот - где там страшные выбросы на ключе?
Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
Можно и без дросселя и нижнего диода сделать вообще, но тогда импульсный ток через ключ или через выпрямительный диод будет обратнопропорционален ширине импульса (для одинаковой мощности на нагрузке).
Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
Нижний диод всего лишь перенаправляет на пассивном ходу энергию накопленную в дросселе - в нагрузку.
Ау, телекот - где там страшные выбросы на ключе?
Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
Можно и без дросселя и нижнего диода сделать вообще, но тогда импульсный ток через ключ или через выпрямительный диод будет обратнопропорционален ширине импульса (для одинаковой мощности на нагрузке).
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20068
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Короче говоря ты у себя во всех устроцствах с прямоходом выпаял нижние диоды? Или нет?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Возьмем например распространенную схему на ir2153. На выходе дросселя и соответственно нижних диодов нет.
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20068
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Понятно, ой всë! Ты по второму варианту решил
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Делал на ir2153 - ни диоды "нижние" ни дроссель не ставил. Да и самовозбуды на полкиловатта в пушпульном исполнении на биполярах делал - никаких нижних диодов, ни дросселей на выходе.
При шим регулировании в прямоходе дроссель и диоды соответственно надо, но я выше писал что можно дроссель в первичную цепь включить, тогда нижнего диода на выходе не надо.
Добавлено after 3 minutes:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4489550#p4489550"]Понятно, ой всë! Ты по второму варианту решил[/uquote]
Разговор ниочем.
При шим регулировании в прямоходе дроссель и диоды соответственно надо, но я выше писал что можно дроссель в первичную цепь включить, тогда нижнего диода на выходе не надо.
Добавлено after 3 minutes:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4489550#p4489550"]Понятно, ой всë! Ты по второму варианту решил[/uquote]
Разговор ниочем.
-
fedyaok
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2260
- Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
- Откуда: Новосибирск
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Килиманджаро, не думал школу создать? Крут ты очень
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Ремонт и типовые включения и решения мне неинтересны)).
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Ну ещё бы. Знаем мы таких нетиповых. Земля плоская и т. д.
-
fedyaok
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2260
- Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
- Откуда: Новосибирск
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Молодец, давай новое
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
На схем.нет ребята балуются с автогенераторами, но там уже у них и кольца фиг зна с чего, и дырки Гиратора. Слишком уж наворочено, хотя как хобби может и нравится))).
-
fedyaok
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2260
- Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
- Откуда: Новосибирск
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Я б на твой ютуб подписался
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Телекот, вот побыстрому накропал схемку со сбросом энергии дросселя как в твоем симуляторе.
Мощность на нагрузке около 81 ватта, ток по силовым цепям не более 23 ампера, напряжение на нагрузке 9 вольт, напряжение на ключе 600 вольт. Заполнение 40%. Частота 50 кгц.
Мощность на нагрузке около 81 ватта, ток по силовым цепям не более 23 ампера, напряжение на нагрузке 9 вольт, напряжение на ключе 600 вольт. Заполнение 40%. Частота 50 кгц.
- Вложения
-
- Эпюры сброс2.png
- (9.14 КБ) 45 скачиваний
-
- Сброс2.png
- (9.1 КБ) 38 скачиваний
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Телекот, извиняюсь за ошибку, немного подзабыл происходящие процессы.
прямой (или по-твоему верхний) диод открывается не сразу в паузе. он открывается, когда на первичке закончится положительная полуволна свободных колебаний контура первичной цепи.
можешь найти статьи (уроки) Александра Гончарова "НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА ПОСТРОЕНИЯ ИМПУЛЬСНЫХ DC/DC ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕЙ"и почитать их.
там все процессы разжеваны полностью. и не только для прямохода, для обратнохода тоже.
прямой (или по-твоему верхний) диод открывается не сразу в паузе. он открывается, когда на первичке закончится положительная полуволна свободных колебаний контура первичной цепи.
можешь найти статьи (уроки) Александра Гончарова "НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА ПОСТРОЕНИЯ ИМПУЛЬСНЫХ DC/DC ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕЙ"и почитать их.
там все процессы разжеваны полностью. и не только для прямохода, для обратнохода тоже.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Обратись к производителям, озолотится, наш не кем не признанный гений.Килиманджаро писал(а):То как сделано в продающихся сварочниках меня мало колышит, я вижу там как можно сделать по другому с двумя полезностями в одном флаконе.
Да без тебя бы форум был скучным.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Пивко небось полюбляешь?
А вопросом не задавался - почему оно по месяцу не скисает? Сколько там пивка то набодяжено?
Вот так и производители электроники - им кушать тоже хочется, а значит там где можно применить совмещенные решения на одной микросхеме - они ставят две, или какую то редкостную микросхему ценой на порядок дороже.
И за это все платишь ты как конечный потребитель.
А вопросом не задавался - почему оно по месяцу не скисает? Сколько там пивка то набодяжено?
Вот так и производители электроники - им кушать тоже хочется, а значит там где можно применить совмещенные решения на одной микросхеме - они ставят две, или какую то редкостную микросхему ценой на порядок дороже.
И за это все платишь ты как конечный потребитель.
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5732
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
Во времена чумы в монастырях вспышки происходили реже, чем того стоило ожидать. Потому что монахи варили пиво и пили его вместо сырой воды. Оно кипячёное, то есть изначально стерильноеКилиманджаро писал(а):почему оно по месяцу не скисает?
Ага, всё так. Каждый завод только и стремится к тому, чтобы побольше потратить, подешевле продать, а в промежутке ещё и побольше труда применить.Килиманджаро писал(а):ценой на порядок дороже.
"Привет!" - соврал он.
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
ув. Телекот можно узнать из симуляции при одинаковых параметрах в горячей стороне , как имзенится напряжение в холодной ,если убрать нижний диод и оставить дросель ?
мутное серое мурло
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов
obli, не мелочись. убирай сразу оба диода.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.