Участие ламповой части наверное можно исключить, т.к. с вынутыми лампами ситуация не меняется
Нирвана Коржевского. Кто собирал?
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
as265, про какие точки схемы вы говорите?
Участие ламповой части наверное можно исключить, т.к. с вынутыми лампами ситуация не меняется
Участие ламповой части наверное можно исключить, т.к. с вынутыми лампами ситуация не меняется
- Реклама
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
с вынутыми лампами затвор транзистора не очень-то и заземлен по переменке, может чет ловить, то есть его надо через конденсатор 1..4,7 мкф подключить на массу и проверить еще раз
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4490286#p4490286"]с вынутыми лампами затвор транзистора не очень-то и заземлен по переменке, может чет ловить, то есть его надо через конденсатор 1..4,7 мкф подключить на массу и проверить еще раз[/uquote]
А если С8 заземлить со стороны лампы это будет то же самое?
Добавлено after 26 minutes 20 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4490234#p4490234"]
Между +и- 30мВ, между - и базой Т2 20мВ
А если С8 заземлить со стороны лампы это будет то же самое?
Добавлено after 26 minutes 20 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4490234#p4490234"]
Померь на базе Т2 относительно минуса питания. Кстати чем ты их меришь?[/uquote]andersar писал(а):В каких точках схемы померить пульсации?
Между +и- 30мВ, между - и базой Т2 20мВ
- Вложения
-
- IMG_0636.jpeg
- (75.88 КБ) 60 скачиваний
А вот теперь и разбирайся почему у тебя опорное напряжение подаваемое на базу имеет пульсации. Их там быть не должно. Только не спрашивай зачем аФФтар сделал такой источник опорного напряжения, ну или спроси у автора, он же спец.
Если ток выдаваемый ГСТ имеет пульсации то и на выходе они будут.
Если ток выдаваемый ГСТ имеет пульсации то и на выходе они будут.
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
Спасибо.Сперва надо разобраться, что такое опорное напряжение)))
- Реклама
- Сообщения: 26108
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4490484#p4490484"]Заодно посмотри, что такое напряжение смещения .[/uquote]
Сложновато пока мне знания теории в практике применить.
Для начала проверю монтаж.
Сложновато пока мне знания теории в практике применить.
Для начала проверю монтаж.
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
даandersar писал(а):А если С8 заземлить со стороны лампы это будет то же самое?
да, по всей видимости, автор хотел ток ГСТ менять в зависимости от тока через подключенную акустику, но дело куда-то зашло не тудаkentgaryk писал(а):А вот теперь и разбирайся почему у тебя опорное напряжение подаваемое на базу имеет пульсации. Их там быть не должно. Только не спрашивай зачем аФФтар сделал такой источник опорного напряжения, ну или спроси у автора, он же спец.![]()
Если ток выдаваемый ГСТ имеет пульсации то и на выходе они будут.
ну а так если по-простому, было бы норм сделать ГСТ на таком же мосфете, как и сверху на схеме, но я бы мосфеты поставил более мощные, IRFZ44N те же
Добавлено after 26 minutes 16 seconds:
непонятно еще, вот если смотреть каскад, который перед повторителем на мосфете
половинка триода вверху че делает... пытается изобразить источник тока, наверное...
но чет оно больше на резистор похоже (по работе в микрокапе), чем на источник тока
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Вот именно по этой причине тебе неоднократно написали - ГОВНОСХЕМА! И написали вовсе не для того чтобы над тобой постебаться. Ты не поверил, не поверил - разбирайся.andersar писал(а):Сложновато пока мне
Например генератор СТАБИЛЬНОГО тока должен подавлять пульсации питающего напряжения, т.е. выдавать ток не зависящий от величины напряжения питания (в заданных пределах), а у тебя он модулирует свой выходной ток пульсациями питания.
Если копаться дольше то можно наверное найти еще десяток несуразиц и косяков в этой схеме, но заниматься этим никому не хочется, потому что бесполезно.
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
Ну там и позамороченнее есть узлы, которые очень даже работают. Надеюсь на косяк в сборке.
Или вам прям по схеме ГСТ очевидно, что она кривая?
Или вам прям по схеме ГСТ очевидно, что она кривая?
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
полезно взять микруху в D классе, а лучше с алика готовый модуль, где минимум доработокkentgaryk писал(а):но заниматься этим никому не хочется, потому что бесполезно.
а вот фигней пострадать, какие-то говносхемы - это вы непонимаите, это другое, там свой особый интерес...
вот такую кокашку набросал, правда, она не очень теплая в плане звука, скорее лишь в плане нагрева
подавление пульсаций на 100 Гц по питанию лампы 23 дБ, по питанию транзистора верхнего 51 дБ, по питанию источника тока чет около 80 дБ...
ток покоя ампера 3
верхний стабилитрон затвор-исток защитный, чтоб не пробить затвор
нижний стабилитрон задает смещение на затвор, но тут смотря какой стабилитрон в наличии, мож после него делитель еще поставить или подстроечник, чтоб ток покоя крутить, транзисторы разные же
небольшая оос общая с выхода на вход (без нее усиление 28 дБ, с ней 17 дБ, счел, что 28 дБ много для современных источников)
еще тут требования к охлаждению надо бы нарисовать... лень, но навскидку в покое верхний транзистор греет 12*3=36 Вт, нижний 14*3=42 Вт
и плюс когда на источнике тока начинает падать больше напряжения (верхняя полуволна), нужно учесть мгновенное падение кристалл-корпус при удвоении рассеиваемой мощности (ток тот же, а напряжение х2)
еще надо подключать АС через пару секунд после подачи питания на схему, т.к. должен интегратор выдать нужное постоянное смещение на затвор верхнего тр-ра
- Вложения
-
- гибрид арбузы падают с елки.PNG
- (10.2 КБ) 296 скачиваний
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Схема формирования опорного напряжения для ГСТ кривая, там достаточно ТЛ431 поставить, запитав ее через RC фильтр чтобы исключить любые влияния пульсаций на опорное напряжение.andersar писал(а):кривая
Подача (причем существенно нелинейная) параллельно постоянному опорному напряжению, обратной связи с токового датчика в цепи нагрузки пусть остается на совести автора, я не хочу не комментировать, не думать на эту тему.
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
upd: походу моя "схема" требует снизить ток покоя и увеличить сопротивление нагрузки, чтобы транзисторы работали с некоторым запасом по теплу не только в режиме покоя...
скорее всего, 8 ом нагрузка и 1,5 ампера
ну или питающее напряжение выхкаскада (вместе с источником тока) снизить, чтобы вписаться в лимиты при 4 Ом
короче еще вот нужно сразу напрягать мозги и еще до этапа пайки все прикинуть, чтобы охлаждалось норм и имело ок надежность
Добавлено after 1 minute 6 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4490615#p4490615"]достаточно ТЛ431 поставить[/uquote]
чет из головы вылетело... спасибо
Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
короче мне не нравится, сколько жрет источник тока, надо туда индуктивность вставить, на ней падение напряжения на dc меньше...
скорее всего, 8 ом нагрузка и 1,5 ампера
ну или питающее напряжение выхкаскада (вместе с источником тока) снизить, чтобы вписаться в лимиты при 4 Ом
короче еще вот нужно сразу напрягать мозги и еще до этапа пайки все прикинуть, чтобы охлаждалось норм и имело ок надежность
Добавлено after 1 minute 6 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4490615#p4490615"]достаточно ТЛ431 поставить[/uquote]
чет из головы вылетело... спасибо
Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
короче мне не нравится, сколько жрет источник тока, надо туда индуктивность вставить, на ней падение напряжения на dc меньше...
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
да мы знаем любителей задирать напряжения на тыдыа7294, которым лень шытодату открыть, а еще лень прикинуть мощностя с реальным нестабилизированным БП без задирания холостых напряжений питания, там получается аккурат 40 Вт
по моей "схеме" опять забыл, что в микрокапе нет разогрева накала, то есть нужно анодное подавать с задержкой и плавно, опять же чтоб на выходе всплеск не шел бешеный
по моей "схеме" опять забыл, что в микрокапе нет разогрева накала, то есть нужно анодное подавать с задержкой и плавно, опять же чтоб на выходе всплеск не шел бешеный
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Не надо ничего задирать, она работает со стабилизированным ИИП +-34В (ТДА 7293), максимальный нагрев фланца 50 С. При нестабилизированном питании мощность существенно меньше, а нагрев больше.as265 писал(а):без задирания холостых напряжений питания, там получается аккурат 40 Вт
Добавлено after 10 minutes 45 seconds:
Был также изготовлен так сказать контрольный образец усилителя с нестабилизированным питанием, мощным трансформатором и без принудительного охлаждения. Все намного хуже.
Вариант 1
Вариант 2 (контрольный)
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
+-34 это под 8 Ом, а под 4 будет удвоенная рассеиваемая мощность, и не бьется расчет, даже если 20 градусов убавить на фланце
берите 7293, там схема в шытодате две впараллель (вторая как выхкаскад чисто), тогда окей
берите 7293, там схема в шытодате две впараллель (вторая как выхкаскад чисто), тогда окей
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Про даташит я в курсе. Я написал про то что испытывал сам. 100Вт синусоидальной долговременной мощности это очень жестко и в реальной работе не требуется, требуется отсутствие клиппинга на пиках сигнала, что и обеспечивается повышенным питанием.
Реально этот усилитель работает уже более 8 лет, включается вместе с ноутбуком утром и выключается в конце рабочего дня ( правда сопротивление АС 6 Ом). На мощности конечно работает только при прослушивании музыки.
Реально этот усилитель работает уже более 8 лет, включается вместе с ноутбуком утром и выключается в конце рабочего дня ( правда сопротивление АС 6 Ом). На мощности конечно работает только при прослушивании музыки.
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
ну это легко списать на не худший экземпляр микросхемы, можно проскочить, а в другой раз уже нет
да и чего там три децибела мощности, сильно пиков прибавит? я не чувствую существенного изменения уровня громкости от +3 дБ
да и чего там три децибела мощности, сильно пиков прибавит? я не чувствую существенного изменения уровня громкости от +3 дБ
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Любое количество децибел можно разделить на отрезки по 3дБ.
На самом деле если пики короткие то клиппинг их не слышен, а если длинные и на басах то слышно вполне.
Там по даташиту температура корпуса микросхемы подразумевается до 70С вроде, поскольку у меня меньше то им полегче. Во всяком случае отработали у меня оба канала при испытаниях несколько часов.
На самом деле если пики короткие то клиппинг их не слышен, а если длинные и на басах то слышно вполне.
Там по даташиту температура корпуса микросхемы подразумевается до 70С вроде, поскольку у меня меньше то им полегче. Во всяком случае отработали у меня оба канала при испытаниях несколько часов.


