Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение telomtr »

Там же есть такой параметр как постоянная времени, и он не делает так что напряжение пл экспоненте?
Вложения
инт.JPG
(5.7 КБ) 336 скачиваний
Аватара пользователя
Гав
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 16:15:45
Откуда: СПб

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Гав »

10гд-8ом
3гд-4ом

Ссори за 30ом, щюп тестера плохо подсоеденил))))

Приятного аппетита!
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Eprinter »

telomtr писал(а):так же доступно про интегрирующую цепь

Ну я конечно могу то же самое написать ещё раз :)))
Разница между этими цепочками, по большому счёту, только в точках подключения вольтметра. Просто в диф.цепи напряжение снимается с резистора, а в инт. - с кондёра.

Гав
Считай свою колонку 8-омной. Всё равно с точностью до 1% усилки не делают :)
Хотя лучше бы чтоб ответил кто-нить, хорошо разбирающийся в акустике - я с института ничего не собирал, всё как-то по цифре...
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение telomtr »

ploop писал(а):
А почему при заряде конденсатора напряжение падает? И из-за резистора? И почему тогда в начале было максимальное напряжение(до спада)?

Разряженный конденсатор в цепи - как проводник


Конденсатор в любой цепи ведет себя так? т.е. сначало пропускает максимум напряжения, потом заряжаясь, напряжение возростает постепенно?Просто в книгах пишут, что напряжение просто растет на выходе от 0 до Uвх( к примеру).
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Eprinter »

Да, именно так, почти в любой цепи.
Почему - я расписал на уровне электронов :)

Постепенно - понятие относительное. Чем выше С и R, тем дольше.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение telomtr »

Eprinter писал(а):Да, именно так, почти в любой цепи.

А первый всплеск.т.е. когда он пропускает максимум в начале, как долго длится? Если например на выходе стоит устройство которое работает при определенном значении Uвых, и оно активируется при максимальном напряжении (которое до зарядки конденсатора), а RC цепь нужна была для задержки.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ploop »

А первый всплеск.т.е. когда он пропускает максимум в начале, как долго длится?

Ну там же на графике видно всё. Напряжение равно входному бесконечно малый промежуток времени, потом убывает со скоростью, которая зависит от ёмкости конденсатора и сопротивления резистора.

Поднимите кирпич, и отпустите. Какое время он будет находиться на прежней высоте? Какое-то, бесконечно малое, будет. Потом начнёт ускоряться вниз. Ускорение будет зависеть от массы кирпича, и сопротивления воздуха. Примерно так :)
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Eprinter »

Уфф... Ну вот экспонента к примеру, как долго длится её начало? :wink:
Теоретически - стремится к нулю. Практически - зависит от средств измерения и контроля.
Зато одно и то же значение напряжения при разных R и C при прочих равных условиях будет достигаться через разные промежутки времени.

Вот и ploop подтверждает, тоже аналогиями, иначе почему-то никак не получается пробить баррикаду в мыслях ;)
Может нужно расслабиться, отвлечься на недельку от электротехники, уляжется всё по полочкам :))
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение telomtr »

Это то все понятно. просто смущает, тот момент, что в интегрирующей цепи, напряжение растет от нуля.
Вложения
инт.JPG
(12 КБ) 273 скачивания
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Eprinter »

А что тут смутительного? Кондюк разряжен, первый момент напряжения на нём нет, всё падение происходит на резисторе.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение telomtr »

Вроде бы как разобрался. Еще остались мелкие вопросы. Ток на конденсаторе пропорционален скорости изменения напряжения. Это значит - чем больше напряжение выросло в единицу времени, тем больше тока прошло через конденсатор? т.е. чем меньше емкость, тем больше тока проходит?
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Eprinter »

Ток на конденсаторе пропорционален скорости изменения напряжения - напряжения на чём? Если на конденсаторе, то тут не всё так просто, а если рассматривать избитую нами RC-цепь, то да - чем быстрее меняется напряжение на ней, тем больше ток через кондёр. Но чем меньше ёмкость, тем быстрее кондёр заряжается, следовательно суммарно пробегает меньше электронов. А в первый момент времени, когда только приложили напругу, ток одинаковый для кондёра любой ёмкости и зависит только от R.

Как в анекдоте: это невозможно понять, это нужно запомнить - сол и фасол пишутся с мягким знаком, а вилька и тарелька - без :)))
Ничего, постепенно устаканится.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Аватара пользователя
Гав
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 16:15:45
Откуда: СПб

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Гав »

Вот придумал такую схемку усилка. Подскажите правильная ли она, и где и зачем добавить конденсаторы.

Vt1 - усиление по напряжению.
VT2 vt3 -усиление по току.
В точке Х должна быть половина напряжения источника при отсутствии сигнала?
Как подобрать с1?
Для колонки рассчитаной на 9в (10вт 8ом) 9в максимум?
Вложения
усил.jpg
(24.28 КБ) 295 скачиваний
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Eprinter »

Схема жесть, но если убрать 2 и 3 транзисторы, будет даже рабочей, при условии настройки :)
Творчество оно конечно здорово, только для начала нужно всё-таки собрать что-нить проверенное, попроще, добится чтобы заработало, потом что-нить посложнее, опять добиться работы, и т.д., а если что-то не получается - читать и разбираться. А своё придумывать лучше то, что хорошо понял, иначе одни обломы ждут...
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Аватара пользователя
Гав
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 16:15:45
Откуда: СПб

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Гав »

Без 2 и 3 VT уже собирал, только вместо непомеченого резистора был динамик, в итоге слабая мощность и неслабые искажения. Про соединение с ОБ ОК и ОЭ уже прочитал и разобрался в принципе работы.
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Eprinter »

Кроме знания принципов нужно ещё уметь выставлять рабочую точку. И вот тут лучше всего колбаситься с обкатанными схемами, к которым есть подробные инструкции по настройке. По какой книге изучал теорию?
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Аватара пользователя
Гав
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 16:15:45
Откуда: СПб

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Гав »

В каком смысле рабочую точку? Нужные i и u в нужном месте?
Радиоэлектроника для чайников.

И вот еще вопросик, можно ли соединив два диода катодами иль анодами вместе получить транзистор(хоть и с hfe=1)??????
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Света »

Гав писал(а):... можно ли соединив два диода ... получить транзистор?

Нет
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ploop »

И вот еще вопросик, можно ли соединив два диода катодами иль анодами вместе получить транзистор

:)))
Давно-давно у меня тоже такая мысль была
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Eprinter »

Гав писал(а):В каком смысле рабочую точку?

В прямом.
Чтоб не просто "Нужные i и u в нужном месте", а чтоб усиленный сигнал по форме в точности повторял входной, а не искажал его.
В общем паяйте, батенька, больше - если руки откуда надо, голова со временем туда же придёт :beer:
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Ответить

Вернуться в «Теория»