Блок питания АТХ не запускается.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
vladzirka
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2016 07:02:30
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение vladzirka »

Хорошо что уточнили, я про силу подумал. Тогда подайте +12В на шим без подключения БП сети и запустите его подключив 4 вывод к общему и гляньте ещё раз сигналы на раскачке.
Реклама
Аватара пользователя
НУ понимаеш...
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 00:44:55
Откуда: district 23

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение НУ понимаеш... »

[uquote="Wiking007",url="/forum/viewtopic.php?p=4492074#p4492074"]Я имел ввиду транзисторы С945.[/uquote]
меняйте оба однозначно.
тестер полупроводников гарантировано покажет что один транзистор "превратился" в два диода в одном корпусе и при проверке мультиметром "транзистор как бы цел", очень частая неисправность умерших бп с дымком по сетевой части
Реклама
Wiking007
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 13:18:53

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Wiking007 »

Транзисторы менял, диод кэ менял, подключил чисто 12 вольт, не меняется картина, сигналы разные. Отпаял трансформатор от коллекторов раскачки, результат на фото, первое фото это там где был нормальный сигнал
Вложения
photo_2023-10-22_19-57-35.jpg
(165.01 КБ) 104 скачивания
photo_2023-10-22_19-57-39.jpg
(167.69 КБ) 95 скачиваний
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Agaev »

Колдовство какое-то... Упоминали, может, уже. Есть смысл просто прозвонить дорожки. На выключенном БП. Конкретно от 8 и 11 ног микросхемы до баз соответствующих транзисторов. Потом проверить сопротивления в килоомах этих же участков на 7 и 12 ноги микросхемы ( + и - питания). Должно быть идентично.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
НУ понимаеш...
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 00:44:55
Откуда: district 23

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение НУ понимаеш... »

[uquote="Wiking007",url="/forum/viewtopic.php?p=4492218#p4492218"]Транзисторы менял, не меняется картина, сигналы разные.[/uquote]
с цоколевкой у них все норм?
и как Agaev упомянул проверить дорожки и обвес транзисторов
Реклама
Wiking007
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 13:18:53

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Wiking007 »

Цоколевка правильная, менял транзисторы местами, ставил с другого бп С2235, менял диоды между коллектором и эмиттером. Измерил сопротивления, между 12 и одной из 8 или 11, 490 ом в любом положении щупов. Между 7 и 8 или 11 оно показывает как конденсатор, медленно растет сопротивление, при чем если плюсовой щуп на минус ставить, то сопротивление останавливается на 111-112ком, а если наоборот то повышается дальше за предел 200ком, измерял на пределе 200ком прибора. На 2Мом очень долго меняется сопротивление, до конца не измерял) Обвязка диоды целые, электролит параллельно цепочке диодов я заменил
Реклама
Аватара пользователя
vladzirka
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2016 07:02:30
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение vladzirka »

Попадались мне БП китайские по аналогичной схемотехнике, там на одном транзисторе раскачки в цепи базы стоит делитель из двух резисторов, а на втором нижнего резистора нет 0_0 и оно работало. Причём его не забыли впаять, а даже места под него не предусмотрено. Я навесным допаивал.
А транс раскачки можно было бы не трогать, через него питание на коллекторы идёт. Или вместо него через пару резисторов 1,5кОм от питания шима подать напряжение
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Agaev »

А целостность дорожек от ног 8 и 11 до баз проверили? Еще надо убедиться в исправности дорожек и пайки ног 9 и 10 к ноге 7. По картинкам я правильно понял, что и при отсоединенном трнасформаторе осциллограммы неодинаковы? Тогда, если уж есть осциллограф, то надо ещё раз посмотреть сигналы на базах, коллекторах и ногах 8 и 11 микрухи, и всё это относительно либо ноги 7, либо точки соединения эмиттеров транзисторов. Пора уже косяку этому вылезти куда то.
Wiking007
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 13:18:53

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Wiking007 »

Дорожки целые, шим я менял, так что выводы пропаяны. С трансом и без на одном транзисторе сигнал искажен. Включил все параметры на осциллографе, может так что будет понятно. Снял сигналы сперва на базах, затем на коллекторах, общий брал на эммитерах, питание 12 вольт от лбп.
Вложения
photo_2023-10-23_16-06-13.jpg
(174.08 КБ) 90 скачиваний
photo_2023-10-23_16-06-16.jpg
(166.76 КБ) 82 скачивания
photo_2023-10-23_16-06-19.jpg
(170.24 КБ) 85 скачиваний
photo_2023-10-23_16-06-21.jpg
(161.37 КБ) 80 скачиваний
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Agaev »

На базах - красиво. На коллекторах - разное, непорядок. Всё указывает на разность параметров транзисторов, либо на разный характер коллекторной нагрузки. Транзисторы отпадают, если их уже меняли местами. Трансформатор отсоединяли - косяк оставался. Непонятно. Не бывает. Дайте крупное фото участка с микросхемой, транзисторами и трансформатором - и дорожки, и со стороны деталей.
Аватара пользователя
НУ понимаеш...
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 00:44:55
Откуда: district 23

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение НУ понимаеш... »

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4492654#p4492654"]На базах - красиво. На коллекторах - разное, непорядок. Транзисторы отпадают, если их уже меняли местами.[/uquote]

не уверен. на колекторах и форма разная и размах импульса.
по хорошему их не местами менять а брать на поверку заведомо исправные и шунтирующие К-Э диоды
Wiking007
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 13:18:53

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Wiking007 »

К-Э диоды я менял, ничего не изменилось
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Телекот »

диоды менять нужно оба. Трансформатор пока убери и поставь 2 резистора 1-2к с коллекторов на питание.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Wiking007
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 13:18:53

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Wiking007 »

Изолировал транс, подпаял на коллекторы резисторы 1ком, подключил их к 12 вольт. Сейчас сигнал красивый но сильно большая разница в уровне сигнала 2 и 6 вольт
Вложения
photo_2023-10-23_23-38-57.jpg
(185.38 КБ) 77 скачиваний
photo_2023-10-23_23-39-00.jpg
(195.95 КБ) 80 скачиваний
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Agaev »

На фото платы резисторы с ног 8 и 11 на плюс питания выглядят как 100 Ом, коричневый-черный-коричневый?. Это мало. Надо 1,5-2,7 кОм. Ещё и плата под ними потемневшей выглядит. Или я ошибаюсь?
Wiking007
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 13:18:53

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Wiking007 »

С ног 8 и 11 на плюс там по 500 ом. Плата много где потемневшая. Изначально, при разборке, были замечены следы копоти на электролите, который коричневый и на радиаторе рядом с электролитом, хотя я не нашел откуда появилась, копоть на конденсаторе была снаружи, он не горевший не дутый и под ним чисто, вокруг тоже ничего горевшего, может от термистора кусок пролетел и подкоптил...
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Agaev »

Если других идей пока нет, то:
1. Извлеките оба резистора с питания на базы транзисторов, измерьте их номинал и соответствие маркировке.
2. Проверьте сопротивление между базовыми дорожками на питание (нога 12) и между собой.
3. Установите в плату резисторы по номиналу как в большинстве подобных БП, 1,5-3 кОм.
Проверьте осциллограммы.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Телекот »

за это время можно было все эти 8 деталек поменять на новые одновременно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Wiking007
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 13:18:53

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение Wiking007 »

Нашел у знакомого еще блок на такой шим, перепаял с него все, шим, 945, все диоды и резисторы. Сейчас без транса, с резисторами на коллекторах сигнал одинаковый и напряжение тоже одинаковое.
Аватара пользователя
vladzirka
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2016 07:02:30
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: Блок питания АТХ не запускается.

Сообщение vladzirka »

А теперь выпаянное тщательно проверяйте что же вам и нам моск выносило
Ответить

Вернуться в «Питание»