Электронный балласт для ЛДС

[Alexeus]

В направлении БП для ЛДС не очень ориентируюсь, интересует вопрос- можно ли к БП, который питал УФ лампу мощностью 120Вт, подключить УФ лампу на 80Вт? Не требует ли это изменения номиналов в схеме самого БП (конденсатор там, или еще что...)?

[igorka]

[uquote="Alexeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4494379#p4494379"]В направлении БП для ЛДС не очень ориентируюсь,[/uquote]
Можно ли полагать, что УФ лампа была тоже люминесцентная? Если это так, то уже хорошо, нужно пересчитать номиналы колебательного контура. Отмечу, что дроссель работает как балласт и в паре с конденсатором образует колебательный контур.

[Alexeus]

Лампа ртутная, низкого или среднего давления, да, она же тоже люминесцентная.
А большие различия в колебательном контуре для мощности ламп 120Вт и 80Вт, на что может повлиять установка лампы 80Вт вместо 120Вт (не запустится, быстрее израсходует ресурс)?

[igorka]

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 4#p4492734
Установите программу из этого поста, попробуйте посчитать балласт под свои потребности. Программа если не изменяет память выдаст номиналы компонентов, но вы можете подставить свои значения (например величину индуктивности дросселя) и программа сделает пересчет.
Вы хоть бы фото или название своей ртутной лампы предоставили, да и схему балласта не мешало бы, как минимум в общих чертах. И да, ресурс лампы 80 Вт сильно сократится если оставить без переделки...

[Дмитрий М]

По любому пересчитывать, а если лампа и ещё другого типа (по давлению внутри) то весьма сильно.

[Alexeus]

igorka, спасибо за консультацию. Схемы нет, это устройство обеззараживания воды в бассейне. Выполнено на специализированной микросхеме ICB2FL01g для УФ лампы 120Вт (есть варианты для лампы 80Вт, но у меня нет этой платы, сравнить не могу), в даташите на микросхему есть некоторые примеры https://www.infineon.com/dgdl/Infineon- ... _02-en.pdf.
На плате погорели транзисторы и обвязка резисторов вокруг них, какой-то диод еще есть пробитый... Попросили попытаться отремонтировать- планирую заменить детали и проверить работоспособность, на большее моих компетенций в ремонте драйверов таких ламп не хватит
Такой вопрос, как без лампы проверить работоспособность- чем можно нагрузить взамен (подозреваю, что нельзя набрать пачку обычных люминесцентных ламп и параллельно их соединить, получив в сумме мощность ~100Вт)?

[Дмитрий М]

В КБ где я некоторое время работал разрабатывали балласты для газоразрядных трубок всяких и разных. Тут дело в чём...часть балластов сначала загоняет напряжение на 1.5..3 раза больше чем рабочее, для пробоя трубки, то есть режим источника напряжения. Потом уже переходит в режим стабилизации тока, на падающем участке ВАХ, сейчас это уже автоматически делают современные ИС управления балластом. Были типы ламп что загорались при номинале, тогда предпробоя не надо, источник сразу становится источником тока на рабочем режиме. Испытывали ессно на резистивных имитаторах, не скажем условная лампа ДРЛ, требует в рабочей точке ВАХ 80 вольт и 1 ампер. Итого 80 ватт. Резистор на 100 ватт и 80 ом. Поэтому берёте паспорт на конкретную трубку и выбираете рабочую точку. И смотрите по способу поджига исходной трубки и вновь применяемой.

[neon]

На плате погорели транзисторы и обвязка резисторов вокруг них

если затворные резисторы сгорели, то 99% микросхема ЭПРА вышла из строя.

[Alexeus]

Вот что нашел:
УЛЬТРАФИОЛЕТОВАЯ БАКТЕРИЦИДНАЯ ЛАМПА UVL 15115
Мощность лампы 120 Вт
Мощность УФ излучения* 35 Вт
Ток лампы 1.2 А
Общий срок службы** 16000 часов
Тип лампы безозоновая амальгамная лампа низкого давления

Т.е. как эвивалент нагрузки можно подключить резистор 190 Ом?
Еще момент, а как подключается эквивалент нагрузки (например, резистор), когда у лампы с обоих концов нить накаливания, соответственно, выводов для подключения двух нитей 4, а у резистора 2?

[Дмитрий М]

Там ток лампы проходит через нити накала и протекает по трубке. Наверное надо найти собственно выводы с инвертора и повесить на них. Схема включения лампы по моему аналогична обычной ЛДС, там стартёр замыкает цепь накала, на корпусе дросселя ПРА даже было нарисовано. Раз низкого давления и с накалом то нуждается в накаливании электродов и потом уже пробой промежутка.

[Alexeus]

[uquote="neon",url="/forum/viewtopic.php?p=4495311#p4495311"]

На плате погорели транзисторы и обвязка резисторов вокруг них

если затворные резисторы сгорели, то 99% микросхема ЭПРА вышла из строя.[/uquote]
Да, очень похоже. Около 5-7 ножек микросхемы имеют низкое сопротивление на землю (около 20-30 Ом), и в режиме измерения падения напряжения (диода) тоже.

[neon]

нужно проверять именно на лампе, а не резисторе. Схема поджига резонансная. Микросхема в момент запуска работает на повышенной частоте, прогревая катоды, далее начинает снижать частоту, напряжение на лампе повышается и происходит пробой. Микросхема обнаруживает это и начинает далее снижать частоту до рабочей точки.



Если срочно, то https://www.avito.ru/tver/fototehnika/e ... 2296960551

Если нет, то меняй микросхему, затворные цепи и транзисторы.

можно ли к БП, который питал УФ лампу мощностью 120Вт, подключить УФ лампу на 80Вт?

можно

[quq_CCCP]

На Ir2153 собери балласт, мощьность 80 вт стандартная, все номиналы гуглятся, ниче подбирать и чинить не придется, компоненты все очень достпуные.

[neon]

какой-то неудачный совет. Лучше использовать специализированные микросхемы для ЭПРА.

[quq_CCCP]

Самый что ни на есть удачный, ибо 2153 доступна, и все есть, на спец микросхемы ниче нету, или схема сложнее в разы. Да и в наличии их нет.

[Kostin-cx]

если во всём проблема, то вернуться к дросселю....)))

[quq_CCCP]

Вот ненужно ерничать, дросселей железных нынче днем с огнём не найдёшь, их все на металл по сдали.
2520 - без ккм ты не сделаешь 80 или 120 в, тем паче, ирки со встроенным ккм - ты их цену видел, в чип дипе к примеру? Щяс ещё проблема что вместо них всякий контрафакт прут, нам недавно с чип/липа пришла партия паленых bdw93c - 40 штук, кристалл меньше раза в3, хотя звонят я как дарлинктоны.
Поэтому не советуете человеку всякие спец микры, мало того что их у него 100 пудов нету, так он ещё и мучается будет со сборкой и если что то пойдёт не так, все бросит. Думая что сам че-то не понимает, с нет микра брак...
Кстати с али приходят 2520, хоть и оригинал но отбраковка, частота не соответствует датшиту, при rf-min 91k, частота от 29 до 36 кГц, от экземпляра к экземпляру.

[quq_CCCP]

Скину сюда, мб кому понадобится: платка балласта на ir2153, для ламп т4 -26 вт, плата влазит в стандартный корпус светильника.
Частота 45-47 кГц, lres - 3.5-3.3 uH, cres 3.3-3.9 нанофарады соответственно, у кого какие резистор и конденсатор частотозадающей цепи есть.
Транзисторы чето типа 4N60, слабенькие, сопротивление открытого канала 1.8-2.0 ома, в работе еле теплые, смысла ставить чето мощнее нету, такие транзисторы стоят копейки.
Позистор 300-500 ом, запуск будет примерно 2 сек.
Электролиты подобного формата можно нарыть на платах современных телевизоров, как и TO-252 ключи.
Дроссель мотается проводом 0.25 на сердечнике от энергосберегайки или родном дросселе, от светильника, почему то китайцы упоролись и индуктивность там аж 9, а частота в районе 27 кгц, еще и схема со средней точкой из 2х электролитов. Я слои не изолировал лентами, просто пропитывал каждый слой лаком.
Светит светильник после переделки прекрасно, гораздо лучше автогенераторной схемы, на которой мощьность была меньше номинала + противные мерцания 100 герц, тут же мерцаний не будет. Если все собрано правильно потребление из сети 27вт.

[quq_CCCP]

Смотрю народу еще интересна эта тема, судя по числу скачиваний, вот еще 1 вариант балластана на ir2153:
- понадобились в хозяйстве мощьные лампы, менять диоды в 'LED армстронгах" уже надоело, и наткнулся на авито на вот такие лампы по весьма приятной цене:

Но как всегда:
- светят как то тускло, мощностью кое как 38-39 вт.
- мерцание 50 герц
- старт мгновенный, катоды отвалятся через пол года если включать\выключать часто.
Посмотрим начинку, а внутри:
- Обычная для китайских ламп автогенераторная схема, зажали всё что можно зажать (лампу чинили в заводских условиях заменой платы, внутри корпуса следы бабаха).
- Электролитический конденсатор 400в 15 мкф (очень мало)
- Плата из какого то гетинакса, дорожки слоятся от прикосновения, плата судя по числу отверстий под разные компоненты и выводы на катоды ламп - универсальная.
- Заявленная мощность явно выше фактической, судя по моим опытам мощность колбы 45 вт, при большем токе начинает резко падать сопротивление, и колба уж очень сильно нагревается.
- Частота генератора 36-39кГц (прыгает), индуктивность LRES - 1.8 емкость CRES - 8.2
Это никуда не годится, поэтому за вечер была сделана плата на ir2153:
[/url]
[/url]
Плата влазит в стандартный корпус, LRES, предохранитель и штырьки берем с родной платы.
Частота получилась около 39 кГц ( 18к и 1 нанофарад, примерно 38.5 ) а емкость CRES - 10 нанофарад (37.5 кГц резонанс)
Позистор 500 ом, при прогреве уходит в бесконечность, запуск 2 сек.
Мощность при старте 56 вт, при прогреве падает до 46.6 и так и остаётся.
Светит гораздо ярче и без вредных для глаз мерцаний.
120 мкф я воткнул потому что он был халявный и маленький, так стандартные Jamicon из магазина 47 мкф имеет такой же размер.
Помните что реальная мощность этих ламп ниже ват на 10-15 чем заявленная.
X конденсатор и колечко с фильтром не влазит на плату, и находится в цоколе, в принципе можно не ставить.
Конденсаторы частотозадающей цепи - дип пленка, SMD очень плывут от нагрева, по этой же причине на плате на 2 места под дип резисторы.
Для самозапита используется "Зарядовый насос", подсмотренный из схем на ir2520d, конденсатор зарядового насоса 681 дип керамика на 1000в, "бустрепный" конденсатор верхнего плеча тоже пленка, керамика плывет, SMD особенно сильно. В корпусе лампы весьма "жарко", не забывайте добавить вентиляционных отверстий.

[quq_CCCP]

Для ламп asd типа 40 Вт, рабочая частота 39 кГц, . LRES - 1.7 (родной с лампы), CRES - 10 нанофарад (103-1250в)
Тогда мощность будет 36 Вт, и чёткая синусоида на l-c контуре, если поднять мощьность выше - начнётся перегруз лампы.