UC3846: греется один MOSFET при ШИМ.

[Abraxxamas]

Доброго времени суток!
Есть прототип преобразователя напряжения на UC3846, столкнулся с тем, что когда задействована ШИМ (с нагрузкой 10 ом) - сильно греется полевик, подключенный к 14-й ноге, второй полевик - холодный.

- Решил, что несимметричны обмотки трансформатора, поменял их местами - всё равно греется тот же самый полевик на 14-м выводе.
- Поменял транзисторы местами - то же самое: кто подключен к 14-й ноге - тот и греется.
- Убрал из схемы ШИМ вообще - всё прекрасно, при той же нагрузке транзисторы одинаково едва тёплые.

ЧЯДНТ? Или это нормально?

ЗЫ. набросок схемы и несколько осциллограм с затворов полевиков на скорую руку, подробнее смогу только вечером.

UC3846v2.JPG

(132.79 КБ) 275 скачиваний

Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
На затворах:

[u37]

1. напряжение (осциллограм) на R10. Сам R10 - цементный, проволочный?
2. отсоединить HER'ы на выходе, нагрев останется таким-же не_симметричным?

[vlasovzloy]

А где резисторы с затворов на общий провод?

[Килиманджаро]

Вот же есть типовая схема включения. На кой что то еще изобретать то?

[НУ понимаеш...]

[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=4496755#p4496755"]Есть прототип преобразователя напряжения на UC3846, столкнулся с тем, что когда задействована ШИМ (с нагрузкой 10 ом) - сильно греется полевик,

- Убрал из схемы ШИМ вообще - всё прекрасно,[/uquote]
а что за изврат шим к преобразователю цеплять. почему преобразователь не используется сразу на нагрузку?

[vlasovzloy]

Наверно имеется ввиду в мелкосхеме шим, чотам по току берет сшунта например. В автоусилителях что дешовых что навороченых шим не используют, тупо генерация и все. Мбна шунте ток поднимает напряжение и в линейник переходит мосфет. Попробуйзакороти шунт, будут ключи греться или нет?

[>TEHb<]

Обратите внимание, что затык происходит после пары импульсов. Так что тоже жду осциллограммы тока.

[Abraxxamas]

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4496770#p4496770"]1. напряжение (осциллограм) на R10. Сам R10 - цементный, проволочный?
2. отсоединить HER'ы на выходе, нагрев останется таким-же не_симметричным?[/uquote]

1. Блин, резистор похоже действительно проволочный, был выпаян из какой-то платы, похож на https://www.chipdip.ru/product/knp-200-2w-0.1-om-5
Проверил его показометром E7-22, он ввёл в замешательство: в режиме PAL - показал аж 61 мкГн, в режиме SER - 0,8 мкГн.

2. Отключение моста немного улучшило ситуацию, но я списываю это на то, что отпала регулировка напряжения. Кстати, диоды при ШИМ тоже ощутимо греются.

Снял показания с резистора.

Добавлено after 5 minutes 20 seconds:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4496775#p4496775"]А где резисторы с затворов на общий провод?[/uquote]
Подключил, разницы - никакой, за исключением небольшого снижения напряжения на затворе из-за делителя. Выход - то двухтакнтный, быстрее чем PNP транзистор внутри микросхемы резистор не разрядит затвор. Попробовать добавить конденсатор как в даташите, чтобы получить в конце небольшое отрицательное напряжение - может, и имеет смысл, но судя по осциллограммам, затворы и так разряжены.

[>TEHb<]

Может просто микросхема корявый сигнал выдаёт?

[Abraxxamas]

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4496871#p4496871"]Вот же есть типовая схема включения. На кой что то еще изобретать то?[/uquote]
Согласен, но это в случае если устраивает типовая частота, типовое напряжение, типовый ток, типовая мощность, типовые биполярные транзисторы на выходе, есть под рукой все-все типовые детали итд.
Попробую, конечно, максимально приблизить к даташиту, но это уже не сегодня.

Добавлено after 2 minutes 40 seconds:
[uquote="НУ понимаеш...",url="/forum/viewtopic.php?p=4496949#p4496949"]а что за изврат шим к преобразователю цеплять. почему преобразователь не используется сразу на нагрузку?[/uquote]
А зачем тогда вообще ШИМ контроллер, если не задействовать эту ШИМ? Не пущать ток больше положенного, и регулировать напряжение, зачем же ещё!

Добавлено after 10 minutes 51 second:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4497008#p4497008"]Попробуйзакороти шунт, будут ключи греться или нет?[/uquote]
Если закоротить шунт и не пытаться снизить выходное напряжение при помощи R14 - то всё нормально, но я это и имел ввиду, когда писал "отключить ШИМ".

Но если крутить R14, снижая выходное напряжение - с перемычкой вместо шунта нагрев по-моему даже больше, а трансформатор издаёт небольшой писк.

[vlasovzloy]

Попробуй резистор в 10 раз уменьши и оу усиль сигнал с него в 10 раз

[Abraxxamas]

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4497057#p4497057"]Попробуй резистор в 10 раз уменьши[/uquote]
Так даже вообще без него - та же шляпа, при попытке регулировать напряжение.

[vlasovzloy]

Монтаж покажи

[НУ понимаеш...]

[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=4497051#p4497051"]А зачем тогда вообще ШИМ контроллер, если не задействовать эту ШИМ? Не пущать ток больше положенного, и регулировать напряжение, зачем же ещё![/uquote]
какой шим вы подключаете к преобразователю на UC3846 на нагрузку 10 ом? почему не преобразователь на шим UC3846 работает на нагрузку а требует еще какогото шим на нагрузку при отключении которого преобразователь устаканивается?

двойное преобразование уже не хорошо и неудивлюсь вы еще и питаете от импульсного бп.
и пока вы не согласуете по мощности и стабильности выхода вашего паравоза из бп-преобразователя на UC3846- шим-нагрузка все так и будет грется

[Килиманджаро]

Abraxxamas,
А что, в типовой схеме сложно отрегулировать желаемую частоту и расчитать трансформатор? И вместо биполяров включить полевики без какого либо изменения включения в схеме.

[Abraxxamas]

[uquote="НУ понимаеш...",url="/forum/viewtopic.php?p=4497152#p4497152"]какой шим вы подключаете к преобразователю на UC3846 на нагрузку 10 ом?[/uquote]
Видимо, у нас недопонимание. Никаких внешних узлов нет, кроме линейного лабораторника на обычном 50гц трансформаторе. "Включить"\"Отключить" ШИМ - имелось ввиду закоротить шунт R10, и не крутить R14, и всё. Уж простите, если такое выражение некорректно.

Добавлено after 6 minutes 2 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4497212#p4497212"]Abraxxamas,
А что, в типовой схеме сложно отрегулировать желаемую частоту и расчитать трансформатор?[/uquote]
Так примерно я это и сделал. Но рампу пришлось подать, без неё ток регулировался не плавно.

Впрочем, ваша правда тоже есть. Я добавил 1к резистор от затвора к земле и конденсаторы по 0,047 мкф параллельно резисторам затворов - фронты сократились с 350 нс до 70 нс. Нагрев, похоже, всё ещё ассиметричен, но стал значительно меньше.

[Martin76]

Самое время наверное пришло попробовать поменять микросхему.

[Килиманджаро]

[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=4497257#p4497257"]Я добавил 1к резистор от затвора к земле и конденсаторы по 0,047 мкф параллельно резисторам затворов - фронты сократились с 350 нс до 70 нс. Нагрев, похоже, всё ещё ассиметричен, но стал значительно меньше.[/uquote]
Да резистор к земле и конденсатор то дело второе - оно и без них должно нормально работать.
Саму схему вы изобретали?

[Agaev]

[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=4497047#p4497047"]Отключение моста немного улучшило ситуацию.[/uquote] Вот здесь поподробнее. Вы вообще отключили нагрузку вторички? Надо попробовать нагрузить непосредственно вторичку трансформатора -вместо моста - чисто активной нагрузкой - мощным резистором, спиралью обогревателя, паяльником, хоть утюгом. Этим полностью исключим дефекты выпрямителя и пр.
И обязательно опишите данные и технологию намотки трансформатора: число витков, последовательность намотки и т.п.

[fedyaok]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4497011#p4497011"]Обратите внимание, что затык происходит после пары импульсов.[/uquote]
Пакетный режим

Добавлено after 3 minutes 34 seconds:
Одно не могу вкурить, зачем схема на транзисторе VT3...зачем суммировать пилу задающего с сигналом ОС по току