О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26542
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Как - кукушка хвалит петуха за то,
Что хвалит он кукушку ?

Кто хвалит попсу - тот самым крутым виртуозом считает пьяную шпану из подворотни. Другого ведь не слышал.
Последний раз редактировалось Муркиз Сб ноя 25, 2023 17:31:55, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4812
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 17:44:21
Откуда: 51.7727, 55.0988. Высота над морем 107 м. До границы 161 км.

Сообщение Steppe »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4507923#p4507923"][uquote="Steppe",url="/forum/viewtopic.php?p=4507735#p4507735"][uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4506538#p4506538"]Из ДСП никто корпуса не делает, используется другой материал, хотя и похожий: MDF...[/uquote]
Огромное количество корпусов АС были изготовлены из ДСП. МДФ тогда просто не было[/uquote]...Именно по этой причине я написал "делает", а не "делали"... :dont_know: :) Вариантов S90, сделанных из опилок - множество. :)))[/uquote]
Попробуй поискать информацию о АС, которые в прошлом веке были на слуху у многих, а также пообщайся с форумчанами из профильных сайтов, например сайт Клячина. И тогда не будешь столь категоричен в своем отрицании ДСП.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26542
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Вы ещё подеритесь, горячие финские парни ! ©

МДФ - та же финская ДСП, только для нее опилки мельче были, поскольку зубьев у финской пилорамы на фрезе было больше.

И МДФ по СЭВ поставлялась в СССР приличное количество.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

ДСП вАще то на КЛЕЮ.

МДФ вАще то другая технология - их ЗАПЕКАЮТ, тоесть мелкие опилки выделяют внутреннюю ''смолу'', коя и склеивает древесную пыль.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81202
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Я ещё классе в 6-м учился, когда дома, в виде опыта по химии, провёл процесс, который обзывается "сухая перегонка древесины". Из тех опилок, даже вполне себе сухих, отгоняется жидкость, в которой процентов 60 воды, а в той воде всякая хрень растворена или отдельно плавает, типа канифоли, дёгтя, уксуса и прочего всего, зависящего ещё и от пород деревьев.
Так что без предварительной обработки и специальных добавок из опилок вряд ли МДФ бывает.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32523
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Формальдегидные смолы связующее и в МДФ и в ДСП. Остальное нюансы технологий и маркетинговый пиздеж.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46695
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Разница, критичная именно для корпуса АС - "звонкость" материала, кажется, по науке это называется "декремент затухания", и по этому параметру МДФ лучше, чем ДСП или фанера... Да, этот недостаток легко исправляется нанесением гасящих вибрацию покрытий - но всё же... :dont_know: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26542
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Да, советский ДСП был намного плотнее современного и намного прочнее, и действительно имел низкий декримент затухания. И воды меньше боялся.

Но современный рыхлый ДСП и МДФ уже давно сровнялись. Не докладывают в ДСП формальдегид и прессуют вхолодную.

Просто с МДФ работать удобнее, он меньше крошиться. Точнее - мельче. И с водой у него получше немного.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

РЫБ, а я как то давно, пацаном, эксперимент творил - в склянку набил боковин от спичечных коробков.
Погрел на газу...
Белый фосфор осел на боковинах.
Разбавленный той самой ''смолой'' и водой.
Потом вода улетучилась, а смола подсохла
...
:-)
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26542
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

А вату надо в аптеке закупать, чтобы звук был чистым и стерильным !
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4508751#p4508751"]
А вату надо в аптеке закупать, чтобы звук был чистым и стерильным !
[/uquote]
А если использовать женские затычки, то звук приобретёт еще и невиданную саксаульность сексуальность
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а):Разница, критичная именно для корпуса АС - "звонкость" материала, кажется, по науке это называется "декремент затухания", и по этому параметру МДФ лучше, чем ДСП или фанера... Да, этот недостаток легко исправляется нанесением гасящих вибрацию покрытий - но всё же... :dont_know: :)
как правило, если у людей есть кой-какая база для измерений и расчетов, они не занимаются такой хренью, как вылизывание резонансов в деревяшках, потому что знают, что оные значительно ниже по уровню, чем излучение динамиков, разве что если не сделать некую оплошность в конструкции

ну и если про какие резонансы и зайдет речь, то чаще про стоячие волны во внутренних объемах
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26542
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

В общем - да, ни один из музыкантов ( Плетневского оркестра) не смог отличить звук обитой изнутри колонки от пустой, как и из ДСП или фанеры она изготовлена
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32523
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Муркиз писал(а):ни один из музыкантов ( Плетневского оркестра) не смог отличить
Так то музыканты, они же лохопеты и ЗВУКЕ нихера не понимают. Вот настоящий аудиофил отличил бы сразу! Им неправильный предохранитель уши режет, а уж тут целая колонка! :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26542
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Да у них слух тонкий, предохранитель может быть и пролезет с флейтой, а вот колонки уже никак не лезут !

А вообще я подметил, что для музыкантов важнее фазовые вопросы, для гуманитариев - синхронность звучания, частота звука и соответствие АЧХ звука оригинальной оркестровой.
То, что мы называем транзисторным или ламповым звуком для них само по себе вторично, но вот любая грязь в звуке инструмента по сравнению с оригинальным звуком инструмента - это фальш. Причем, некоторую грязь усилителя или динамика они могут воспринимать как фальш исполнителя.

Как-то вот так получается...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26542
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Изображение
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4509497#p4509497"]Изображение[/uquote]
А звуПки издаВАют кАда стучат головой аП стену...
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81202
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

"Тиха украинская ночь." (С)
Неслышно звуки П издавали...

Вы чё? Из крайности в крайность решили броситься?
Этак договоритесь до того, что из стандартного посылочного ящика времён СССР получались идеальные колонки.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46695
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Приемники и посылочные ящики делали из одинаковой фанеры... Посмотрите цены на аппаратуру тех времен! :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81202
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Посылочные колотили из 3-слойной фанеры. Практически из брака.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»