Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

[uquote="Yushik",url="/forum/viewtopic.php?p=4509786#p4509786"]Здравствуйте забыл ещё, на силовой плате осталась небольшая не критическая ошибка. Питание тормоза 24 в. подводить нужно только один + от бп., минус туда приходит через шунты. На печатке типа подводится и + и - питания 24 в.[/uquote]
Вы эту печатку вообще собирали? Почему не обозначены номиналы элементов на печатке?
Реклама
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Эта печатка у меня сейчас трудится на токарном станке 1К62Б, я умею набирать элементы подглядывая в схему. Вам никто не мешает номиналы расставить самому или создать карту.
Реклама
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

F9Z34N можно ли заменить биполярным транзистором? Или обязательно нужен P-канальный полевик?
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

Ещё один "програмнек" :facepalm: ....
Уже ш объяснял, что снизу-слева, есть поисковик.
Введи туда нужное слово, и поиск пройдет по всей теме
Вот, сразу нашел https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 1#p4396971
Тем более что сам же там был рядом и не видел (6-й пост, считать снизу) :facepalm:
Non progredi est regredi...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Я этот пост находил. Под словом, простой биполярник, может быть что угодно.
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Fazinur писал(а):F9Z34N можно ли заменить биполярным транзистором?
В узел защиты нежелательно биполярник, там нужно быстрое выключение. Биполярник может медленно закрываться (а то туда ещё КТ814 поставят). В том посте, на который ссылка выше скорее всего речь шла про внешний пульт для классической версии (стр. 31, 32 Устройства и Наладки). Там ставится тоже P-канальный и там можно почти любой биполярный ставить, но это во внешний пульт, где микросекундное быстродействие не нужно.
Реклама
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Спасибо за развернутый ответ. Буду искать
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Здравствуйте в своей версии я ставил IRLML6402, быстровостанавливающиеся диоды ставил US1M.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

IRLML6401 в защите лучше, чем IRLML6402 и вот почему
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Что будет если вместо сетевого трансформатора на 12в поставить импульсный? Для питания управляющего контроллера.
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Нечего не будет ему в принципе можно подавать питание от 7 в. до 35 в. Но из практики для 5-ти вольтовых LM-7805 питание выше 15 в. подавать не желательно, поскольку на них начинает рассеиваться значительная мощность. У меня так и сделано сейчас, внешний управляющий контроллер у меня питается от импульсного бп на 12 в. 3 А. Источник питания 24 в. обязательно должен быть стабилизированным. У меня при наладке опыт был, поставил я временно нестабилизированный питатель 24 в. И из сети прилетел бросок напряжения, результат минус 2 силовых транзистора и 6 из 7 оптодрайверов HCPL-3120.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Fazinur писал(а):Что будет если вместо
Найдите время и прочитайте Устройство и Наладку, всю полностью. Может там что-то и сложно для понимания, да и время есть не у всех, но это поможет понять принципы и концепцию построения схемотехники восьмикрутов.

Теперь конкретно повторю для HD600, когда БП драйверов 24В подключен к сети, а не к DC-шине, необходима защита от пропажи сетевого напряжения (чтоб питание драйверов не просело при работе). Для её реализации без дополнительных схемных элементов внешний модуль управления должен выключиться раньше, чем отключится блок питание драйверов 24В. Поэтому рекомендуется именно трансформатор. При трансформаторном БП и штатной схеме модуля внешнего управления, при сбое сети он отрубается очень быстро, а импульсный БП 24В уже после него.
Отсюда следует, что можно поставить и импульсник на модуль внешнего управления, но он должен отрубиться раньше, чем импульсник драйверов, минимум на ~0,3с. Тогда будет обеспечена безопасная работа. Рекомендуется увеличивать ёмкость электролита в импульсном БП драйверов, чтоб он при пропаже сети работал дольше. Минимум 0,5с. Соответственно импульсник модуля внешнего управления тогда должен отрубаться через 0,2с, т.е. почти сразу.
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Теперь понятно как именно адаптировать импульсные бп вместо трансформаторных. А то с этими трансформаторами был большой головняк! Импульсные БП достать легче.

Добавлено after 8 minutes 49 seconds:
Кстати, на удивление mini360 тоже нормально работает вместо связки двух стабилизаторов LM7805 и LM7812

Добавлено after 58 minutes 52 seconds:
[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4490778#p4490778"]
Fazinur писал(а):Но есть же и другие PIC контроллеры..
Вы просто не имеете представления о том, о чём пытаетесь рассуждать, нельзя просто так взять и адаптировать программу на ассемблере[/uquote]
Я и не знал что она написана на ассамблере. Я думал что она написана на Си, в среде mplab x. Не ну за ассамблер, большой респект! Вопросов тогда по переводу на другой МК нет.

Добавлено after 28 minutes 32 seconds:
Слушайте, а можно ли запитать и плату управления и внешний модуль управления от одного импульсного источника питания которые будут иметь гальванически развязанные между собой обмотки на 12в и 24в. Обратная связь будет отслеживать только линию на 24в так как на 12в линии есть стаб. А проблему с очередностью отключения платы управления и внешнего модуля управления решим при помощи увеличенной емкости конденсаторов по линии 24в(к примеру поставим на 4700мкф) а по 12в линии поставим емкость на 1000мкф.
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Если сможете достать хоть трансформаторный хоть импульсный БП. С двумя гальванически развязанными источниками, можно без проблем применить. Главное чтоб выполнялись также другие условия и рекомендации.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Fazinur писал(а):запитать и плату управления и внешний модуль управления от одного импульсного источника
Нет, так не пойдёт. В обратноходовом БП обратная связь влияет на все каналы и держит напряжение, зачастую даже с увеличением последнего на нестабилизированном канале.
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4511158#p4511158"]
Fazinur писал(а):запитать и плату управления и внешний модуль управления от одного импульсного источника
Нет, так не пойдёт. В обратноходовом БП обратная связь влияет на все каналы и держит напряжение, зачастую даже с увеличением последнего на нестабилизированном канале.[/uquote]
Именно поэтому ОС будет следить только за 24в линией так как в 12в линии есть стабилизатор 7805
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Fazinur, месье peace-da-ball, а давайте вы сначала почитаете хотя бы Д. Макашова, рассчитаете такой обратноход, сделаете в железе, и только после этого будете публиковать здесь свои "именно поэтому"?

Добавлено after 16 minutes 31 second:
[uquote="Fazinur",url="/forum/viewtopic.php?p=4510893#p4510893"]на удивление mini360 тоже нормально работает[/uquote]
ну когда йобнет, будет еще более удивительно узнать, что между ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS (–0.3V to +26V) и Recommended Operating Conditions (4.75V to 23V) разница-то есть.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Существуют твердотельные DC_DC преобразователи с гальванической развязкой вход 8-36 в. выход 12 в. 15 вт. я лично такой видел. Можно тоже применить если сможете достать и будет ли это экономически целесообразно. Сегодня поставил сервоприводный стабилизатор 10 квт и запитал от него весь дом и свой токарный, стало как бы получше но не идеально. При напряжении в сети 170 удалось запустить при 1600 об. 2000 об не смог уходил в F02, всё равно жесткая просадка сеть на входе садилась до 140 в. в момент запуска. При напряжении 150 в. на входе удаётся запустить только максимум до 400 об. стабилизатор не справляется в момент запуска напряжение также садится до 130 в.
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=4511277#p4511277"],
ну когда йобнет[/uquote]
Уже второй год пошел частотнику. Летом на пилорамке работал. Зимой на снегомете. Что то ебнуть он не собирается...

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
Да я видел эти преобразователи. Там и ценник космический. Дешевле два импульсника поставить.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Yushik писал(а):в сети 170 удалось запустить при 1600 об
Для таких экстремальных условий просаженной сети это очень хороший результат.
Ответить

Вернуться в «Статьи»