Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[ВикторС]

aleksey1978jet3, я не рекомендую восстанавливать схему, в которой применяются германиевые транзисторы. Особенно схему БП. У германиевых высокий тепловой дрейф. и низкая частота - могут выдавать выходное напряжение, плавающее по постоянке и повышенный уровень ВЧ помех. Подумайте, как собрать БП на кремниевой элементной базе, включая ИС стабилизаторов, как делают для БП С1-94

Добавлено after 8 minutes 34 seconds:
Я вижу, на схеме, какой то двухтактник, у высоковольтного трансформатора - мелкое разрешение схемы - детали не видны совсекм. Если П214 для него - попробуйте поставить КТ815 или КТ 973 (составные PNP) - заведётся, как надо или нет. Или попробуйте собрать пары Шиклаи, использовав первый транзистор германиевый, маломощный, а второй - кремниевый. Только так, чтобы коллекторный ток германиевого (если есть) был выше чем базовый ток крепмниевого.

[aleksey1978jet3]

Здравствуйте в наличие из мощных, транзисторов имеются
КТ838А, два D209L, один D4515 и один C5353.

Из мелких транзисторов надо смотреть что есть, мелкие транзисторы ВВ корпусе TO92.

Для двухтактной схемы преобразователя, можно использовать D209L, они парой когда-то стояли в ATX блоке питания.

Можно наверное использовать и мосфеты, сарай забит материнскими платами, и блоками питания и другой электроникой, можно поснимать мосфеты оттуда.

Знакомый мастер подогнал мне, так как я занимаюсь электроникой.
Он перестал заниматься ремонтом компьютеров и телефонов, это была его вторая работа, а так основная работа в пожарной части.

из трансфораторов с низковольтными и низковольтными обмотками, на примете есть два обьявления на авито

https://www.avito.ru/krasnodar/audio_i_ ... 3226295954 и второе https://www.avito.ru/saratov/orgtehnika ... 2346326201
и одно обьяление с ферритовыми кольцами

https://www.avito.ru/volgograd/kollekts ... 3057583984
кольца продаются у продаца у которого взял со скидкой корпус с трубкой. но если брать кольца, то будет нужен обмоточный провод, с этим есть некорые проблемы, только заказывать с доставкой. из высоковольтных в наличи два инвертора от мониторов и два инвертора от ноутбука (в сумме там 5 трансформатора )

[ВикторС]

aleksey1978jet3,

А в корпусе, высоковольтный трансформатор, остался? Если да - нужно попытаться его использовать по полной, хоть и с покупкой П214х, коих взять 4 шт - для подбора по усилению и про запас.
Если трансформатора нет, при отсутствии обмоточного провода, выгоднее заказать готовые ВВ модули с Алиэкспресса.
Нарисуйте, внятно, схему питания имеющейся ЭЛТ, с напряжениями на выводах, и укажите детали, которые остались в корпусе. Тогда будет понятно, что использовать для доделки.

[aleksey1978jet3]

только трансформатор на 220, трансформатора преобразователя нет.
сегодня прикрутил транзисторы к корпусу, два D209L, и спаял эмиттеры между собой (эмиттер с эмиттером)


и ещё вопрос есть узел п3 на схеме, из трех транзисторов. для чего он служит, регулирует подачу напряжения на преобразователь? с него выходит диод д109 и походтит к средней точке трансформатора преобразователя, а концы обмотки к коллекторам транзисторов преобразователя.

[ВикторС]

aleksey1978jet3,
Зачем прикручивать транзисторы, если нет высоковольтного трансформатора?

1) Сделайте замеры сетевого трансформатора - какие напряжения, на каких обмотках, он выдаёт.
Нарисуйте схему.
2) нарисуйте схему обвязки имеющейся ЭЛТ, с подписью требуемых напряжений.

[aleksey1978jet3]

замеры вчера сделал около 15вольт на холостом ходу на выходе выпрямителя, без нагрузки

[ВикторС]

У этого, сетевого, трансформатора, что, всего одна выходная обмотка, без отводов, на 15В ХХ? А какой ток она держит? Какие ещё обмотки есть? На какое напряжение и ток?
Если хотите получать полезные советы, давайте максимально подробную информацию по интересующему вопросу.

[aleksey1978jet3]

две вторичные обмотки однв с отводом на крайних выводах где-то было 31-32в, после двух диодов между средней точкой и выходом диодов, там замер поквзвл 14.9 в. другая обмотка дожна быть 6.3в-7в с неё шел накал на две лампы. ну а мощность трансформатора можно посчитать.
прибор по паспорту от 12.6в потреблял где-то 15ватт, а от 220 в где-тр 30-32ватта

вот сдесь есть кое какие данные об используемым трансформаторе https://skylots.org/6575650101/transfor ... 8V+4704012

[ВикторС]

Если на трансформаторе есть обмотка со средней точкой, на 32В, сумарно и обмотка накала. С этим уже можно работать. Будет похоже на схему БП осциллографа ОСУ-10 и ему подобных - считайте, что это как С1-94 только 2000х годов - можно повторить самому (ЭЛТ подходит). Схемы в папке по ссылке ниже.
Потребуется генератор Ройера, который можно купить на Али и домотать обмотки или разограть умножителем.
Разбирайтесь со схемой питания ЭЛТ.

Осциллограф ОСУ-10 и другие, подобные
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... pe_CQ5010/

Генераторы Ройера
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D1%80.doc

https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... e%20TI.pdf

Так же, кое что по питанию ЭЛТ, в этой подборке.
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... D1%841.doc

Схема осциллографа ОСУ-10, который можно попробовать повторить.
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... osu10a.jpg

[aleksey1978jet3]

спасибо вам большое! попробую сделать питание на трубку, в родном трансформаторе преобразователя, самое высокое напряжение было 350вольт и разгонялось умножителем напряжения, не подскажете
Уважаемый Виктор, генератор ройера какое напряжение даёт без доматывания обмотки.

[ВикторС]

aleksey1978jet3,

Вот преобразователь Ройера с Али - 30Вт, 220В. Я такие тестил - работают норм. Транзисторы лучше вынести на внешний радиатор. Вторичные обмотки намотать как надо. Имеющуюся - уменьшить по напряжению, чтобы выдавала ок 100 - 130В для питания УВО УГО, а поверх намотать, тонким проводом, высоковольтную - какую надо. Питать генератор от стабилизированного напряжения, чтобы анодное не плавало.
https://aliexpress.ru/item/400040065914 ... 73fdHHUe2H


Так же посмотрите эту книгу.
На страницах 28-30, похоже, описание включения Вашей ЭЛТ. (Она же в С1-49, по которому много инфы - проверьте совпадение ЭЛТ - может помочь достать заводские запчасти от разобранного С1-49)
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... D0%B5.djvu

[aleksey1978jet3]

здравствуйте вчера написал продавцу обьявления " Осцилограф С1-49 по запчастям" https://www.avito.ru/chita/kollektsioni ... 2267643006
насчет трансформатора и умножителя. его сутки нет на сайте, если до завтра не увидит моё сообщение то завтра заказываю генератор ройера на алиэкспрессе.

также может кому нужен будет справочник по электронно лучевым трубкам
сдесь ссылка на мой яндекс диск: https://disk.yandex.ru/d/ZaCfHiXe-PDMKw

и обрезанный справочник где только трубки для осциллографов: https://disk.yandex.ru/i/R6q7wujABWfkQg

[ВикторС]

Я вижу на фото с Авито, самые нужные и редкие детали - ЭЛТ, в экране и с колодками, стекло с сеткой, блок аттенюаторов УВО, галетник длительности развёртки, ЛЗ и трансформаторы. Это корневая часть осциллографа. Вся архаичная электроника, которая теперь стоит на порядок дешевле и работает на порядок быстрее, удалена. Стоит проявить терпение и получить этот комплект.

[aleksey1978jet3]

здравствуйте заказал повышающщй модуль на али.
У того продавца на авито, доставки в обьявлении нет. мне нужна была доставка в приморский край, попробую потом забрать тот лот в чите через друга, у него есть родственники и друзья, в чите и забайкалье.
а обмоточный провод можно купить в магазине всеинструменты.ру блисжайший находится во владивостоке, растояние прямое через амурский залив где-то 18-20км.
если на машине через низководный мост то где-то час ехать. а если автобусом полтора-два часа в по трассе в обьезд растояние 56-57км.
провод на 0.1 пойдет на повышающую обмотку, в том магазине катушку такого провода можно взять чуть меньше 900рублей.

[aleksey1978jet3]

здравствуйте пока преобразователь едет, подредактировал схему на прибор р5-5 увеличил разрешение схемы в графическом редакторе вписал некоторые номиналы резисторов и конденсаторов в схему.
вот подправленная схема: https://disk.yandex.ru/i/dvYb_UDDazlbMA

вот документация некоторая на р5-5: https://disk.yandex.ru/i/ZNf3AJj9pT1lSw

иещё есть вопрос последний резистор в цепи питании трубки(делитель) должен быть одинаковый если регулятор фокусировки имеет сопротивление 1мегаОм то последний резистор должен быть 1МОМ? который одним концом сидит на общем проводе. в схеме с1-49 потенциометр имеет сопротивление 680к и конечный постоянный резистор тоже 680к который сидит на общем проводе.
вот разницы номиналов сопротивлений:

[Croma]

провод на 0.1 пойдет на повышающую обмотку, в том магазине катушку такого провода можно взять чуть меньше 900рублей.

Перемотал два трансформатора С1-73 плюс один тренировочный.
Для С1-101 изготовил с нуля по фоткам и смыслу.
Ток нагрузки в паспортах этих осциллографов указан. Ничтожен.
Провод 0.1 то что надо.
Пробовал 0.08 для уменьшения количества слоев, но с ним возни стало больше.

Мотать надо виток к витку. Шагами по 50-60 витков.
Тогда есть возможность посчитать намотанный шаг и прилепить кусочек скотча. (метка).
Иметь под руками прищепку для обеспечения перекуров.

Для обеспечения качества после первых пары сотен витков все размотать и начать сначала.

Еще нужна изолирующая лавсановая пленка .
Отмытая ацетоном магнитофонная лента подойдет.

Выводы делал МГТФом и на совсем высоковольтные дополнительно одевал термоусадку.

В дросселях энергосберегающих лампочек найдется провод потолще.
В списанных цветных ЭЛТ мониторах-телевизорах (петля размагничивания) еще толще.

Видел при размотке как были намотаны трансформаторы с завода. Ужас.
Потому на списанные бэушные не надеялся бы.

После намотки первого все стало так просто и понятно

иещё есть вопрос последний резистор в цепи питании трубки

Общее сопротивление делителя меняться не должно.

680к + 680к = 1360к
Если нужного переменника нет и надо применить 1М
то 1360к минус 1000к равно

Такой делитель легко моделируется в каком нибудь протеусе.
Появляется возможность "покрутить" ручки и измерить напряжения.

Если трубку нарисовать вертикально то от катода до анода это будет та же радиолампа.
Соответственно делитель задает все возрастающие напряжения в сторону анода.
С возможностью регулировки в нужных диапазонах.
Величина и диапазон указаны в паспорте на трубку.

Радиолампу обычно катодом подключают к общему.
Так можно и трубку, но тогда управляющие пластины "уедут" вверх по напряжению.
Потому на общий садят ближайший к пластинам электрод.
А для обеспечения нужного между катодом и анодом, на катод подают отрицательное напряжение.

[aleksey1978jet3]

Спасибо! 1 мегаом фокусный резистор р158 это с родной схемы, а р157 и р159 их номиналов не знаю какие стояли, они в корпусе не сохранились. р159 стоять должен перед регулятором фокуса а р157 после регулятора фокуса и идет на землю. А 680к + 680к это из схемы на другой прибор осциллограф С1-49, у прибора Р5-5 и осциллографа С1-49, используется одна трубка 8ло4и, только напряжения по схеме, на аноде отличаются, у Р-55 +2200в анодное напряжение и -700 напряжение на делитель, а на схеме а у С1-49 +2500в анодное напряжение и -800в на делитель.
И ещё заказал блок умножителя на сайте мешок родной умножитель его номер должен быть 2.087.000 а заказанный его номер 2087018
у продавца один умножитель с экранирующими пластинами другой без пластин только умножитель подешевле, взял его.
и ещё попробую установить протеус.

[Croma]

Протеус это вещь в себе. Мультисим в освоении проще.
http://www.icete.ru/pegibs-450-1.html
Чем напряжение на трубке больше тем ярче, но падает чувствительность трубки.
Разработчики ищут свой компромисс.

Чего там внутри этих умножителей высматривать в документации.

Но было дело сделал такое сам.
Диоды подобрал из ряда 2CL69 - 2CL77
Конденсаторы это высоковольтная керамика.
Выглядят так. Голубенькие.
https://www.amsi.ru/catalog/index.php?c ... D=14&sub=1

Детали расположил на одностороннем стеклотекстолите внакладку.
Нет дырочек - нет нужды сторону изолировать.
Маска УФ окультурила внешний вид и прикрыла дорожки.
Не заливал. Сделал крышечку из коробочки СДРОМА.
Но если охота залить, то термоклей подойдет.
Получилось лучше чем заводское.

[aleksey1978jet3]

здравствуйте сегодня Александр на авито который продает переделанный Р5-5 в С1-94:
https://www.avito.ru/krasnodar/tovary_d ... 2664551346

прислал мне ссылки на документацию прибора р5-5, на днях спрашивал менял он обвязку трубки или нет, посмотрел то что надо все резисторы, конденсаторы, диоды, транзисторы. но не все страницы есть.
страниц где описаны моточные данные, катушек и трансформаторов нет.
посмотрел резисторы делителя там на схеме резистор который подключается к потенциометру фокусировки должен иметь сопротивление 750к, на схеме отмечен как 150к, с фото прибора пытался маркировку определить, а конечный резистор который делитель, соединяет с массой нужен 1М.
может кому надо сдесь схема и самое главное список деталей:
https://cloud.mail.ru/public/PHMQ/4yeBx9PKm

только схема:
https://cloud.mail.ru/public/BQxE/J2GxaPoE6

[Croma]

С1-94
Скачай два номера журнала " Радио " №1, №2 за 1983 год.
№1 - подробное описание работы схемы и схема прибора;
№2 - печатные платы, методика настройки и режимы транзисторов.

Сравни с Р5-5
И зачем этот мутант с головняком не понятно.

Тем более что этих осциллографов
всяких разных на avito хоть пруд пруди да еще и дешевле.
И с документацией для них никаких проблем.