Имитация сигнала ДПРВ

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Ivanoff-iv »

Так положение коленвала можно достаточно точно определить по положению распредвала, но не наоборот (проверни коленвал на один оборот и ничего в машине не изменится, только распредвал встанет в противоположное положение).
поэтому тебе обязательно надо делать датчик положения распредвала.
принцип работы и оформление датчика могут быть различными (чем тебе не нравится текущее исполнение?)
можно распредвал магнитами обклеить и д.х. поставить, можно такие-же уши, но не наружу, а внутрь загнуть,чтоб не торчали... :dont_know:
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Игорь1979
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2023 09:17:43

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Игорь1979 »

В данный момент, я просто разобрал вакуумный насос и туда вставил эту пластину для проверки))) Само собой сейчас масло там будет вытекать.
А так да, можно сделать на станке вал не большой и вставить его в корпус вакуумника. Я уже думал на лазернеке сделать поменьше эту пластину и прикрепить внутрь двигателя, но размеры получаться меньше и осцилограмма будет другая, отличаться от эталона. (так как уши получаться меньше то и время будет меньше улавливаться датчиком). Магниты то же не поставишь, фронты не поймаем как на эталоне. Сработка будет часто. Фото метки на коленвале по которому срабатывает датчик ниже:
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение >TEHb< »

На "эталоне" сигналы разъезжаются как будто это два разных независимых генератора. Дайте нормальную картинку.
Ivanoff-iv правильно говорит: неизбежно нужен источник информации о положении распределительного вала. Вовсе без датчика не получится никак.
"Привет!" - соврал он.
Игорь1979
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2023 09:17:43

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Игорь1979 »

Сейчас ищу эталоны осциллограмм двигателя BMW и LR.
Так за источник информации о положении распределительного вала можно взять родной датчик БМВ, который стоит на этом двигателе.
Этот сигнал будет подаваться на схему, а схема будет выдавать нам уже нужные осциллограммы LR.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Ivanoff-iv »

Прошу прощения, только сейчас скрины из первого поста глянул... :oops:
Требуемые тайминги ясны... но, вот имеющиеся видно плохо...
может можно имеющийся датчик модифицировать так, чтобы его сигнал стал требуемой формы? (лепестков, например, добавить?)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Игорь1979
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2023 09:17:43

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Игорь1979 »

Родной датчик не получиться модифицировать.
Как вариант можно взять параллельно сигнал с датчика коленвала (как вариант).
Нашел эталон какая должна быть полная осциллограмма LR. - https://youtu.be/mqRW23dwXEk
Может ее на миллиметровку перевести?
Реклама
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Ivanoff-iv »

У тебя есть 2хлучевой осциллограф? снял бы работу нужного датчика (какой сейчас сделал, мотор ведь работает) и работу имеющегося датчика на фоне сигнала ДПКВ (т.е. то-же, что и в первом посте, только четче, особенно касаемо датчика БМВ) интересует - на каком зубце КВ начинается и на каком заканчивается ухо ДПРВ
тогда я смогу написать прошивку для тини, которая будет из имеющегося одноухого сигнала делать 3хухий
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Игорь1979
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2023 09:17:43

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Игорь1979 »

Двухканального пока нет осциллографа. Сейчас думаю какой купить. (полноценный или приставку к ПК).
Мотор пока не заводил, по причине того, что я временно эту пластину на датчик распредвала прикрутил к разобранному вакуумному насосу (он имеет прямой привод от одного из распредвалов) и при заводке от туда ручьем польется моторное масло. Вот и не хочу делать все механически, это надо привод точить ставить какие то сальники и т.д. Пытаюсь решить этот вопрос электрической схемой.
Для БМВ как полностью выглядит осциллограмма пока не нашел. Написал на их профильном сайте, не знаю пока помогут или нет.
Да все правильно у БМВ одноухий сигнал, а у LR трех ухий. Внизу фото это задающий диск для датчика распредвала LR.
Изображение

Добавлено after 6 minutes 44 seconds:
Прислали полную осциллограмму БМВ.

Изображение
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Ivanoff-iv »

Посмотри, одинаковы ли сигналы ДПКВ? (количество зубцов, расположение провала) надеюсь их не придётся перекодировать...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Игорь1979
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2023 09:17:43

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Игорь1979 »

В хорошем качестве

Изображение

Добавлено after 5 minutes 8 seconds:
Сейчас еще раз пересчитал уровни у датчика коленвала LR и BMW.
Все правильно, у них одинаковая идет система распределения 58+2. Сигналы одинаковые.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Ivanoff-iv »

Впринципе решаемо:
Продолжил эти кардиограммы и наложил их друг на друга:
Изображение

берешь тини, заводишь в неё имеющийся ДПРВ и ДПКВ
ДПРВ дает старт счёта, а ДПКВ - задает счёт, на определенных значениях переключаешь выход и получаешь на нём требуемый сигнал.

но это если ты ТОЧНО УВЕРЕН что эти 2 зубца на маховике в том же месте относительно мертвых точек стоят...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Игорь1979
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2023 09:17:43

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Игорь1979 »

На тини13 делать? Там просто нужно большое быстродействие. Обороты могут у коленвала и больше 5000об/мин.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение vlasovzloy »

А если как в VVTI или по другой системе от оборотов сдвигается на угол распредвал? Я все же за механическую доработку
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Игорь1979
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2023 09:17:43

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Игорь1979 »

Там нет системы VVTI. Согласен, задача бы очень усложнилась.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25789
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Муркиз »

Электрическая схема будет менее надёжна, чем механическая. И во-вторых, сбой перекодировщика может просто загубить мотор.
Игорь1979
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2023 09:17:43

Re: Имитация сигнала ДПРВ

Сообщение Игорь1979 »

Сегодня только начал изучать тини.
Нашел вот такую схему в интернете:
Изображение

Хочу взять эту схему за основу.
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»