Схема ГКЧ

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Схема ГКЧ

Сообщение Kostin-cx »

Изображение
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Схема ГКЧ

Сообщение сэм »

Входное Z около 1,5 кОм
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6125
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Схема ГКЧ

Сообщение Asmodey »

GubaRewa, за каким там 51 Ом в цепь эмиттера???

Упс, выше уже исправили. Только еще несколько сотен Ом непосредственно в цепь базы КТ602, или пару-тройку десятков Ом в цепь коллектора, для ради по любому избежать самовозбуждения эмиттерного повторителя.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Схема ГКЧ

Сообщение GubaRewa »

GubaRewa, за каким там 51 Ом в цепь эмиттера???


А как же это?
Изображение
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6125
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Схема ГКЧ

Сообщение Asmodey »

А где вы там нагрузку увидели? На исходной схеме R18 не нагрузка, а один из элементов смещения транзистора. Повторяя схему, надо было и сигнал снимать с коллектора транзистора, а не превращать каскад в эмиттерный повторитель с взятым с потолка номиналом R18.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Схема ГКЧ

Сообщение GubaRewa »

Я сначала пробовал, как там, но генерация всё равно срывалась, и очень сильно грелся мой КТ630. Потом содрал отсюда:
Изображение
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Схема ГКЧ

Сообщение сэм »

Выход от первого транзистора нагрузите на R начиная со 100 кОм уменьшая до срыва генерации. Этим определите, с каким Z нужен буфер
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6125
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Схема ГКЧ

Сообщение Asmodey »

Потом содрал отсюда

Откуда это содрано я не знаю, но 5,1 Ом в коллекторной цепи и 51 Ом в эмиттерной (к тому же без конденсатора) уже много о чем говорят... Это же какой Ку должен получится при таких номиналах?
Выход от первого транзистора нагрузите на R начиная со 100 кОм уменьшая до срыва генерации. Этим определите, с каким Z нужен буфер
Заодно пусть гармоники проконтролирует. Там что-то "интересное" получится уже при довольно больших значениях сопротивления, когда он станет нагружать контур в коллекторной цепи транзистора генератора.

Эта схема вообще непонятно как работает с варикапами, когда у нее амплитуда сигнала просто гигантская. Или топикстартер совершенно задушил генератор подбором конденсаторов, заставив работать его на пределе баланса амплитуд. Отчего он и гаснет при попытке подключить к нему нагрузку.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Схема ГКЧ

Сообщение GubaRewa »

[uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=4515922#p4515922"]Потом содрал отсюда
Или топикстартер совершенно задушил генератор подбором конденсаторов, заставив работать его на пределе баланса амплитуд. Отчего он и гаснет при попытке подключить к нему нагрузку.[/uquote]
Вы правы, я, действительно, «душил генератор подбором конденсаторов, заставив работать его на пределе баланса амплитуд. Отчего он и гаснет при попытке подключить к нему нагрузку». Я, чтобы добиться нормальной синусоиды долго подбирал конденсаторы, пока при незначительном уменьшении емкости генерация не возникает. А иначе внизу обрезание.
Подключил переменный резистор 1 МОм через конденсатор 470 пФ - генерация сорвалась при 100 кОм. Похоже, надо на буфер ставить полевик. :shock:
Генерация может гаснуть также из-за входной ёмкости осциллографа С1-55. Потому что, прикасании щупом коллектора генерации нет, а через 470 пФ есть.

Изображение
Последний раз редактировалось GubaRewa Пн дек 11, 2023 07:41:00, всего редактировалось 3 раза.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6125
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Схема ГКЧ

Сообщение Asmodey »

Похоже, надо...

...перестать мучить животинку, пойти сюда viewtopic.php?p=4508341#p4508341 и взять там то, что придумано задолго до нас людьми которые уж точно не дурнее нас были. Все что вы там ковыряли рассчитано в основном на работу на одной единственной частоте и с определенной нагрузкой. А не как задающий генератор ГКЧ.

Вы меня в грех ввели таки, заставили копаться в старых схемах... Вот специально для вас схема ГКЧ когда-то сделанная на скорую руку на основе генератора пилообразного от aen, схемы амплитудно-стабильного гетеродина из ж. Радио, и широко-распространенного усилителя. Схема качала частоту приблизительно в пределах 5-8 МГц. Работала в качестве ГКЧ и гетеродина анализатора спектра с кольцевым диодным смесителем (50 Ом). Минимум гармоник, стабильная амплитуда в широком диапазоне частот, хорошая развязка от нагрузки, большой коэффициент перестройки по частоте варикапом. Перетянуть на 465 килогерц нет проблем, берете свою катушку и делаете отвод приблизительно от 1/3 количества витков и конденсаторы свои ставите. Все остальное сложится автоматически благодаря местной АРУ и широкополосному усилителю. Даже варикап не захлебнется детектируя напряжение с контура, оно там очень небольшое. Печаток нет, делал все на пятачках. Когда надобность исчезла разобрал эту схему.

Если не нравится отвод от катушки, переделайте генератор в емкостную трехточку. С ней АРУ на диодах VD3, VD4 тоже работает. У меня емкостная трехточка с такой АРУ работала на частотах от 100 КГц до 90 МГц с разными катушками. И даже кварцевый генератор работал с такой же АРУ, выдавая чистейший сигнал, без уделывания кварца огромными амплитудами. Но это вот (без отвода) только на свой страх и риск, я там ничего не обещаю, хотя у меня все прекрасно работало.

Только еще резистор поставьте в базу VT5, 100-200 Ом приблизительно. На всякий случай, если VT4, VT5 довольно высокочастотные, КТ368 какие-нибудь, с которыми усилитель запросто может завестись на частотах в сотни МГц. И емкость C13 побольше возьмите, что-то в районе 10 нФ.

Изображение

ГКЧ.JPG
(109.79 КБ) 1550 скачиваний
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Схема ГКЧ

Сообщение сэм »

Чтобы влияние щупа меньше было, припаяйте на его кончик резистор 10- 20 кОм
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Схема ГКЧ

Сообщение GubaRewa »

[uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=4515948#p4515948"]Похоже, надо...

ГКЧ.JPG
[/uquote]

Ну, верхняя часть схемы мне не нужна.
Изображение
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Схема ГКЧ

Сообщение Kostin-cx »

На 100 омах в стоке имеем хорошую развязку, но там импульсы тока транзистора, не синус...см. Океан-222, Верас-225...
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Схема ГКЧ

Сообщение GubaRewa »

В Океане-222 не нашёл полевиков.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Схема ГКЧ

Сообщение Kostin-cx »

там просто стабильный гетеродин, без полевиков...
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6125
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Схема ГКЧ

Сообщение Asmodey »

Если форма сигнала со стока не устроит, тогда снимет с истока.

GubaRewa при использовании 9018, в базу VT5 желательно резистор на сотню Ом.


Вот почти та же схема, но с катушкой без отводов. Не настолько стабильная как предыдущая (с отводами), но не хуже чем 10% по амплитуде при перестройке на 3-5 октав. Использовалась в качестве задающего для перестраиваемого генератора 2-2,4 МГц, в схеме генератора низкой частоты на биениях. Надежна и стабильна, гармоник минимум, плясок с бубном при настройке не требует. На выходе 100-200 милливольт амплитудного. Два встречно включенных варикапа - моя личная перестраховка и излишество, на деле достаточно одного варикапа в силу небольшой амплитуды сигнала на контуре.

Еще раньше использовал ее в задающем гетеродина КВ приемника, где она работала на частотах от 0,1 до 100 МГц только с коммутацией катушек индуктивности. Катушки переключались диодами и все, а все остальные элементы не коммутировались вовсе. И не нужно было ничего подбирать вообще, кроме только самих катушек.

Использую эту схему везде где нужен LC или кварцевый генератор. Другие попросту не нужны совсем, потому что эта идеальна.

Изображение

ГКЧ2.JPG
(37.31 КБ) 1371 скачивание
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Схема ГКЧ

Сообщение GubaRewa »

А что, если...
http://qrx.narod.ru/izm/p_iz.htm
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Схема ГКЧ

Сообщение Kostin-cx »

"если" может быть много, а сделать надо просто что-то одно....синус тоже практически нужен для только для картинки на осц., а не для настройки чего-то реального, в приёмнике фильтры ПЧ сами сделают синус из чего угодно...на контур подашь хоть прямоугольник с микросхемы через резистор 5-10К и на контуре уже будет синус...
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Схема ГКЧ

Сообщение GubaRewa »

Поэтому я ищу попроще. Желательно, с генератором метки или со смесителем, имеющим вход от другого генератора для создания меток
Изображение
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6125
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Схема ГКЧ

Сообщение Asmodey »

А что, если...
http://qrx.narod.ru/izm/p_iz.htm

И чем он отличается от всего что вы рассматривали раньше?
я ищу попроще
Дык ничего сложного еще не было пока. Сложное, это когда от 1 до 1000 МГц, со смесителями, да с линеаризаторами частоты, да с синтезаторами, и с аттенюатором децибел на 100 и с шагом 1 дБ. Хотите действительно сложного? Нате http://rfanat.ru/s11/mg00.html

Желательно, с генератором метки или со смесителем, имеющим вход от другого генератора для создания меток
Посмотрите здесь https://vrtp.ru/index.php?s=a1c2f9c4890 ... ntry842439 Автор утверждает, что у него получилось такое:

Изображение

Метка.jpg
(179.83 КБ) 1219 скачиваний
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Ответить

Вернуться в «Измерения»