Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Zergon8086
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2023 21:57:16

Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение Zergon8086 »

Здравствуйте, товарищи радиолюбители. Имея небольшой опыт в радиотехнике (на счету несколько укв жучков/приемников, а так же простой линейный БП) и немного изучив теорию, я загорелся идеей спроектировать свой приемник линейного преобразования на св диапазон, по блок-схеме ниже.

Изображение

После продолжительного мыслительного процесса был спроектирован данный схемотехнический опус.

Изображение

Небольшое описание схемы:
Колебательный контур был рассчитан на диапазон 851-1592кгц, с регулировкой через переменный конденсатор c1 на 250пф. Далее идет усилительный каскад с общей базой на кт3102ам, для усиления ВЧ, с которого сигнал идет детектироваться через амплитудный модулятор на германиевом диоде 1N34A (Взял данный диод со схемы одного детекторного приемника) и усиливаться через УНЧ на lm386. Питание схемы осуществляется от напряжения 5-12в.

А теперь собственно вопросы:
1) Как рассчитать емкость разделительного конденсатора с3 и резистора нагрузки r2 в амплитудном модуляторе?
2) Подходит ли 1N34А на роль детектирующего диода или же лучше поставить что-нить другое?
3) Обязательны ли конденсаторы разделительной емкости перед каскадом УВЧ, если да, то как их рассчитать?
4) Нужно ли заземлять антенну в этой схеме (антенна будет четвертьволновой, с расчетной частотой в 1.6мГц)

P.S. Заранее извиняюсь за возможную тупость в схеме/описании/вопросах.
Аватара пользователя
abc
Друг Кота
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Откуда: Севастополь

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение abc »

Имея небольшой опыт в радиотехнике...
Это вряд ли.
Транзистор включен неправильно, поэтому приемник работать не будет. Вообще.
На фоне этого все остальные вопросы пока не актуальны.
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение сэм »

Начинать надо с азов , схемы включения транзисторов преимущества и недостатки каждой
. А потом уж дальше , про детекторы
Аватара пользователя
Eats
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 21:51:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение Eats »

Начну с конца.
[uquote="Zergon8086",url="/forum/viewtopic.php?p=4519095#p4519095"]P.S. Заранее извиняюсь за возможную тупость в схеме/описании/вопросах.[/uquote]По-русски не говорят "извиняюсь", ибо невозможно извинить себя. Это еврейский (точнее, одесский) оборот речи. В радиотехнике же от одесского языка пользы чуть менее чем нисколько. Далее я лишь перечислю ваши ошибки, а уж исправлять их извольте самостоятельно. И учите русский язык! :-)
приемник линейного преобразования
Приёмник прямого усиления.
усилительный каскад с общей базой
А зачем? На этих частотах прекрасно работает ОЭ, но и его включать в полный контур всё равно не надо. А уж ОБ и подавно! А уж нагружать ОБ диодным детектором...
идет детектироваться через амплитудный модулятор
Демодулятор (1).
усиливаться через УНЧ на lm386.
Поэтому не 1-V-1, a 1-V-3 или сколько там каскадов у этой 386-й...
1) Как рассчитать емкость разделительного
Какого-какого???
резистора нагрузки r2
Никак. Он там вообще не нужен.
в амплитудном модуляторе?
Демодуляторе (2).
3) Обязательны ли конденсаторы разделительной емкости перед каскадом УВЧ,
Да. И до, и после. Как вы без них выставите режим транзистору по постоянному току? В таком включении как на вашей картинке, транзистор работать не будет. Только зовётся их ёмкость вовсе не разделительная. Вот вы выучили два слова — модулятор и разделительная — и суёте их куда надо и (чаще) куда не надо.
4) Нужно ли заземлять антенну в этой схеме (антенна будет четвертьволновой, с расчетной частотой в 1.6мГц)
Ой.... И вот после всего этого вы ещё что-то там мяукали про самостоятельно изготовленные жучки???
Всего доброго.
Евгений.
SAU
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:04:03

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение SAU »

возьмите типовую схему 1-V-1 и посмотрите как сделано.А разъяснения хорошо расписаны в книжке "Практикум значкиста Юный радиолюбитель".
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BORISOV_V ... _V.G..html
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение gsmart »

Посмотрите схемы УВЧ на полевиках, без катушек связи.
Такие схемы описаны в часности в хорошой книге «Техника радиоприема: простые приемники AM сигналов». Её автор - Владимир Тимофеевич Поляков:
http://amfan.ru/
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение сэм »

Будет и без катушки саязи работать, похуже будет селективность, но на этих частотах не принципиально.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение kalobyte »

тут используется параллельный колебательный контур
при резонансе (т.е. настройки на станцию какую) у него напряжение стремится к максимуму, что нам и нужно
а вот внутреннее сопротивление растет

если ты подключиш биполярный транзистор напрямую, то напряжение упадет, т.к. транзистор имеет низкое входное сопротивление и почти делает кз

поэтому если ты посмотриш все схемы с биполярными транзисторами, то увидиш там, что база подключается к т.н. катушке связи из пары витков

на самом деле это никакая не катушка связи, как это пишут в быдлокнигах и повторяют друг за другом эту чуш
тут все намного сложнее

ферритовый стержень тут не столько антенна, хотя и используется как оная и даже обладает направленностью 2х сторонней
однако с катушкой связи это получается трансформатор сопротивления индуктивного типа

есть трансформаторы напряжения, которые известны тебе по блоку питания, которые понижают 230 до 12

есть трансформаторы тока, что стоят на силовых линиях подстанций и подключены к счетчикам

а есть трансформаторы сопротивлений в вч и звуковой технике
если видел ламповые унч, то там на выходе всегда стоит трансформатор, который позволяет подключать низкоомные динамики, т.к. выходы у ламп высокоомные и там текут токи в миллиамперы, что очень мало для раскачки динамиков

поэтому звуковой трансформатор он как бы тоже понижающий, но больше согласующий, у него вторичка намотана толстым проводом и имеет сопротивление около 8 ом (комплексное)

помимо индуктивного трансформатора сопротивлений есть еще электронный в виде транзистора
в данном случае полевого, т.к. он имеет высокое входное сопротивление

итого, вот рабочая схема св приемника
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/b ... torah.html

второй транзистор это усилитель вч
потом идет демодулятор
ц5 и р6 очень важные детали, о которых опять же толком не говорится в быдлокнигах

вместе с диодом они образуют детектор ам, выделяя огибающую волну звука, которая наложена на вч колебания несущей
вот как тут показано пунктирной линией http://bourabai.ru/signals/ts0902.htm

весь этот узел целиком, а не просто диод

вот тут https://www.myhomehobby.net/srednevolno ... usilenija/ показан такой же св приемник с 2х каскадным усилителем вч и еще обратной связью, что позволяет регулировать усиление по вч и на мощных станциях приемник не будет орать или хрипеть

чтобы понимать, как устроены приемники - надо смотреть много роликов, где наглядно показаны пути прохождения токов

тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6160
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение Asmodey »

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4519576#p4519576"]на самом деле это никакая не катушка связи, как это пишут в быдлокнигах и повторяют друг за другом эту чуш
тут все намного сложнее

ферритовый стержень тут не столько антенна, хотя и используется как оная и даже обладает направленностью 2х сторонней
однако с катушкой связи это получается трансформатор сопротивления индуктивного типа[/uquote]
Ага-ага, все правильно... до определенного момента... До того самого, что тут не просто трансформатор на ферритовом сердечнике, а катушка индуктивности в составе колебательного контура. Да, две обмотки на ферритовом стержне, это трансформатор. Только для колебательного контура ту обмотку, которой он подключается к схеме и не участвующую в резонансных процессах, принято называть катушкой связи. Катушкой связи с колебательным контуром. Это устоявшаяся терминология. Любой мало-мальски подготовленный чел поймет, что это трансформатор по сути своей.

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4519576#p4519576"]чтобы понимать, как устроены приемники - надо смотреть много роликов, где наглядно показаны пути прохождения токов[/uquote]
Надо много читать. Пока все эти ролики смотришь и слушаешь чего там авторы жуют часами, успеешь забыть зачем на ютуб пришел...
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение сэм »

Можно сделать и без отдельной катушки связи, просто слелать отвод. Катушка тем хороша , что можно двигать по сердечнику, настраивая оптимальную связь и устраняя возбуд в очень чувствительных схемах
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение kalobyte »

Asmodey писал(а):принято называть катушкой связи.
кем принято и зачем?
Asmodey писал(а):Любой мало-мальски подготовленный чел поймет, что это трансформатор по сути своей.
да? а я это понял спустя десятилетия
наверное я был совсем мало подготовлен

интересно, сколько быдлокниг надо прочитать, чтобы быть мало мальски подготовленным? :roll:
Asmodey писал(а):Пока все эти ролики смотришь и слушаешь чего там авторы жуют часами, успеешь забыть зачем на ютуб пришел...
ну дык 8 битные процессоры не могу адресовать много озу, поэтому буфер переполняется

делай себе апгрейд хотя бы до 32 бит, тогда норм будет
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6160
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение Asmodey »

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4519695#p4519695"]ну дык 8 битные процессоры не могу адресовать много озу, поэтому буфер переполняется

делай себе апгрейд хотя бы до 32 бит, тогда норм будет[/uquote]
Зачем? Чтобы тупить часами на ютубе, вместо того чтобы за секунды прочитать? Нут уж, увольте, я на своих 8 битах останусь. У 64-битных ютуберов, походу, шины однобитные :)))
[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4519695#p4519695"]да? а я это понял спустя десятилетия
наверное я был совсем мало подготовлен[/uquote]
Значит это не твое. Радиотехника, она своего рода искусство, как и аналоговая техника вообще. Не всем цифровым ремесленникам заходит. Там столько нюансов, что замучаешься не только объяснять все, но даже перечислять. Кое-где приходится своей соображалкой доходить, анализируя уже изученное и делая из него выводы для себя. Просто потому что объяснить досконально времени никакого не хватит. И если чел не схватывает на лету, тогда ему очень сложно будет в этой области.
[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4519695#p4519695"]
Asmodey писал(а):принято называть катушкой связи.
кем принято и зачем?[/uquote]
Кем и зачем принято называть винт винтом, а болт болтом?
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение сэм »

Болт от винта НИЧЕМ не отличается по внешнему виду , только назначением
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45955
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение As »

Отличие, таки, есть... Болт работает на сдвиг, а винт на растяжение. Соответственно, различить их не трудно... :))
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43796
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение АлександрЛ »

Asmodey писал(а):Кем и зачем принято называть винт винтом, а болт болтом?
Просто в гугле написал вопрос и получил ответ:
Основные отличия болтов от винтов

Согласно ГОСТ 27017-86 болт образует соединение при помощи гайки или резьбового отверстия в одном из соединяемых изделий, а винт – самостоятельный крепежный элемент, устанавливающийся непосредственно в деталь с соответствующей резьбой.
И ещё вот тут кое-что есть..
https://krepmarket.ru/tekhnicheskiy-kat ... -i-metizy/

(имхо) чаще винтом называют то, что вкручивают отвёрткой, а болт- специальным ключом.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение сэм »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4519738#p4519738"]Отличие, таки, есть... Болт работает на сдвиг, а винт на растяжение. Соответственно, различить их не трудно... :))[/uquote]
Кто вам такую чушь сказал? И как по внешнему виду это видно,,?
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6160
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение Asmodey »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4519741#p4519741"](имхо) чаще винтом называют то, что вкручивают отвёрткой, а болт- специальным ключом.[/uquote]
Вот-вот, такое же устоявшееся название резьбового крепежа с шлицем в головке, как и катушка связи в резонансном контуре. Кто, когда и зачем это придумал никто сказать сейчас уже не сможет, но название давно прижилось и приходится с ним мириться хочется нам того или нет.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение сэм »

А винты с шестигранной головкой тоже отверткой крутим? К тати, на них ГОСТЫ есть, как и на болты
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6160
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение Asmodey »

Собственно, не существуй даже идиомы "катушка связи", все равно обмотку для связи колебательного контура с внешним миром пришлось бы как-то обозвать. Не первичкой или вторичкой же ее называть.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.

Сообщение сэм »

Я с этим согласен , другого названия подходящего по назначению сложно придумать
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»