Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

[watchmaker]

Достался на барахолке Ц43104 со странной проблемой. Занижает систематически на всех диапазонах и во всех режимах. К тому же в нижней части диапазона существенная неравномерность. Проверяю на диапазоне 12 В по опорному источнику AD584 - получаю вот что:
2.5 В - 1.8..1.9 В
5 В - 3.6 В
7.5 В - 6.0 В
10 В - 8.4 В
Проверяю напряжение непосредственно на вводе в измерительную головку высокоомным тестором (ММЦ-01) - напряжение строго пропорционально входному (примерно 6.5 мВ на 2.5 В на входе) и не проседает. В чём может быть проблема?

[GARMIN]

Времени много прошло, на керне магнита могла образоваться ржавчина. Или мусор магнитный попал в зазор.

[Adagumer]

Там резистор есть R33, им не пробовали подстроить на пределе 0.6В постоянки?

[watchmaker]

Там резистор есть R33, им не пробовали подстроить на пределе 0.6В постоянки?

Пробовал, подстраивает в пределах одного-двух делений на всю шкалу, а врёт на пять.

Или мусор магнитный попал в зазор.

Была такая мысль. Только как его оттуда вычистить, если башка с торсионным подвесом?

[Asmodey]

Зубочисткой с пластилином не подлезть? Я ХЗ какой там измерительный механизм, но из зазоров некоторых микроамперметров успешно вычищал крошки ржавчины. Маленький комочек пластилина или сырой резины на кончик тонкой зубочистки, и неспешно вычищал.

[сэм]

Если мусор, то стрелка ходит неравномерно , а рывками. Отключите головку и через многооборотный потенциометр снимите характеристику головки для начала.

[watchmaker]

Если мусор, то стрелка ходит неравномерно , а рывками

Никаких рывков нет, стрелка ходит абсолютно плавно. Вечером попробую снять характеристику.

[Adagumer]

В головке обычная рамка на растяжках чистится элементарно, но если только застревает в определённых участках. У вас чувствительность головки понизилась, повысить можно или механически - ослаблением растяжек, что опасно полным угроблением прибора или корректировкой схемы тем же резистором R33, а если не помогает то R31 - закоротите его!

[watchmaker]

корректировкой схемы тем же резистором R33, а если не помогает то R31 - закоротите его!

Закорачивал всю эту цепь - не хватает! Уже думаю понижать сопротивление R12 и R13. Хотя что делать с нелинейностью?
Почему могла снизиться чувствительность? Магнит размагничивается? Или коза в катушке? Какое должно быть сопротивление катушки?

[сэм]

После мнятия характеристики станет понятна его дальнецшая судьба. Шкала должна быть линейная, достаточно замерить в 5 точках

[watchmaker]

2.5 В - 1.8..1.9 В
5 В - 3.6 В
7.5 В - 6.0 В
10 В - 8.4 В

Уже по четырём точкам из моего первого поста видно, что она нелинейная. Позже попробую через каждое деление снять.

[uldemir]

А защитные диоды не пробиты? А электролит, что параллельно измерительному механизму включены. А вообще, изм. механизм проверяется током, в книжке написано 37.5мка ток полного отклонения. тогда можно думать что чинить - механизм или схему

[watchmaker]

Защитные диоды проверю, но они вели бы себя не так, пробитый диод чаще всего действует как омическое сопротивление. Электролит заменил (и снимал полностью) - ничего не поменялось.
Током проверить трудно (микроамперметры на такие токи имеют очень большое сопротивление), а вот напряжением непосредственно на вводе в башку - попробую, под рукой есть тестор с ненормированным входным сопротивлением на диапазоне 200 мВ.

[Динозавр]

watchmaker, ---Током проверить трудно---
ЛБП 37,5В, 1МОм

[uldemir]

а вот напряжением непосредственно на вводе в башку - попробую,

В этом нет никакого смысла! стрелка отклоняется именно током! Не важно, из какого материала изготовлена катушка или какое сечение провода: усилие создаваемое в магнитном поле зависит только от ТОКА! И да, вам уже сказали - источник ЭДС и магазин сопротивлений (незабудьте учксть собственное сопротивление изм.механизма). Вообще-т для качественного ремонта надо иметь соответсвующие приборы: калибратор, магазин сопротивлений и/или вольтметры/амперметры с точностью выше ремонтируемого прибора.

Кстати, в порядке бреда, почему может быть нелинейность помимо дефекта магнитной системы. Еще может быть виной электростатика. В последнее время удешевляют конструкцию и вносят множество элементов которые заряжаются электростатикой и стоит протереть салфеткой прибор, как стрелка уходит хрен знает куда. Был случай, что у одного прибора стрелка притягивалась к ограничителю хода стрелки (из какой-то резины или пластмассы был сделан).

[Adagumer]

Хотя что делать с нелинейностью?

Нелинейность это беда подобных приборов из-за их неправильного использования.
Рядом с приборами нельзя хранить сильные магниты, нельзя использовать в переменных магнитных полях.
Банальный случай прибор держали рядом в мегаомметром М1101, там сильный магнит и от того у цешки появилась нелинейность, другой случай механики часто проводили замеры на обмотках трансформатора ставя прибор прямо на железо, а токи у транса до 1500 А, так же прибор угробили. Данный прибор к электростатике крайне чувствителен как и его близнец Ц4317М, но статика легко убирается, достаточно плюнуть на шкалу и растереть пальцем. Сама нелинейность в кустарных условиях не лечиться, нужна специальная намагничивающая установка, попытки создать подобную установку не увенчались успехом!

[Муркиз]

В эпоху электромагнитных приборов каждый электрик знал, что все магниты со временем размагничиваются... Поэтому и так часто их поверку делать было надо.

[watchmaker]

В этом нет никакого смысла! стрелка отклоняется именно током!

Естественно, но катушка на постоянном токе ведёт себя как обычное сопротивление, соответственно ток будет прямо пропорционален напряжению. Напряжение в единицы и десятки милливольт мне проще измерить, чем ток - есть мультиметр ММЦ-01 с гигантским входным сопротивлением (десятки мегаом минимум) на диапазоне 200 мВ.

Рядом с приборами нельзя хранить сильные магниты, нельзя использовать в переменных магнитных полях.

Тоже была такая мысль.

Данный прибор к электростатике крайне чувствителен как и его близнец Ц4317М, но статика легко убирается, достаточно плюнуть на шкалу и растереть пальцем.

Не понимаю, ведь эта проблема решается очень просто. Стрелку надо электрически соединить с землёй (или с одним из выводов катушки) и не покрывать её диэлектрическим покрытием. А под стеклом в крайнем случае сделать проводящую рамку и присоединить её туда же.

Добавлено after 10 minutes 11 seconds:
Короче, получается вот так.

Мало того, что есть существенная нелинейность, так ещё и ток полного отклонения стрелки 45 мкА (37.6 мВ при сопротивлении головки 830 Ом) при заявленном 37.5 мкА. Головку в мусор?
Открыл крышку головки - в сам механизм похоже что не лазили, все винты под краской. А вот балансировать рамку пришлось заново, как месяц назад на 43102М2, но на показания это не повлияло никак. График снимался в горизонтальном положении (головка в корпусе прибора на столе).

Добавлено after 1 hour 5 minutes 34 seconds:

Был случай, что у одного прибора стрелка притягивалась к ограничителю хода стрелки (из какой-то резины или пластмассы был сделан).

Попробую завтра (в порядке курьёза) снять этот ограничитель с левой стороны и проверить. Судя по графику, проблема именно с левой стороны шкалы примерно до 10 деления, дальше наклон кривой становится более корректным.

Добавлено after 49 seconds:

Был случай, что у одного прибора стрелка притягивалась к ограничителю хода стрелки (из какой-то резины или пластмассы был сделан).

Попробую завтра (в порядке курьёза) снять этот ограничитель с левой стороны и проверить. Судя по графику, проблема именно с левой стороны шкалы примерно до 10 деления, дальше наклон кривой становится более корректным.

[watchmaker]

Снял ограничитель - ничего не изменилось. Получается, проблема в магните?

[Муркиз]

В неоднородности магнитного поля - точнее...

И это может быть не из-за магнита в общем случае...

Вам Негоро топор под компас прибор не подложил ?