с1-83 регулировка

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

с1-83 регулировка

Сообщение ub9/// »

Подскажите методику регулировки отклоняющих катушек ,2 резистора сбоку справа,луч ставлю по центру-все норм,смещаю вверх или вниз-идет немного дугой в середине,в низу или в верху снова норм,резистором р12 не получилось добиться перпендикулярности по всей шкале
Pinky2
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2010 23:50:42
Откуда: Kazan

Re: с1-83 регулировка

Сообщение Pinky2 »

Возможно, нужно размагнитить пермаллоевый экран трубки
Аватара пользователя
add.ocean
Электрический кот
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Re: с1-83 регулировка

Сообщение add.ocean »

ub9///,

для начала, выставите 0 вольт на обоих катушках. и посмотрите что вышло.
если горизонтальная линия непараллельна разметке - это исправляется ближней к экрану катушкой.

в большинстве случаев этого хватает, так как неортогональность между парами пластин нормируется что-то около 0,5 градуса (это очень мало).

если же после настройки параллельности горизонтальной линии, неортогональность является проблемой, то настройка будет немного сложнее.

крутятся два резистора одновременно, как бы вращая луч в противоположные стороны.

наблюдая на экране одновременно 1 канал горизонтальная линия, 2 канал меандр (вертикальные линии).

Смотреть лучше как-бы издали.

дело в том, что обе катушки влияют на оба направления, просто одна катушка влияет чуть больше на одно направление.

если лучи идут дугой - есть отдельная регулировка геометрии (бочка-подушка).
...наверное.
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: с1-83 регулировка

Сообщение ub9/// »

попробую одновременно,луч если выставить по центу-горизонталь,то при смещении его вниз-вверх,то через клетку он немного дугой,через пол-клетки снова перпендикулярен линии шкалы,через пол-клетки еще ниже-снова немного дугой...
Аватара пользователя
add.ocean
Электрический кот
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Re: с1-83 регулировка

Сообщение add.ocean »

вы бы фото приложили

катушки дугу не исправляют и прямолинейность луча не нарушают. катушки вращают картинку.
...наверное.
Аватара пользователя
DSGhost
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52

Re: с1-83 регулировка

Сообщение DSGhost »

Это все геометрия 17ЛО... трубок.

Сколько их видел, ни разу не попадались, чтобы развертка луча была идеально в горизонт на экране на всех делениях по вертикали.
Обязательно где-то или один конец уплывет, или середина, не снизу, так сверху.

... А в какой-то момент вы добиваетесь идеально горизонтальной линии во всем диапазоне делений экрана по вертикали, переходите к настройке перпендикулярности и все по новой, потому что перпендикулярность слева на право плавает. А регулировка перпендикулярности тем или иным образом влияет на горизонт.

Я бы подавал сигнал типа меандра, на 3/4 экрана по вертикали, периодов так 4-5 и старался бы с помощью регулировок вывести изображение в некое усредненное, максимально адекватно-воспринимаемое состояние.
Иначе вы просто проклянете аналоговую осциллографию на больших ЭЛТ :)
Аватара пользователя
add.ocean
Электрический кот
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Re: с1-83 регулировка

Сообщение add.ocean »

я делал полную настройку С1-93, вообще все регулировки. Менял трубу, нашел новую. С геометрией было все отлично, все линии по полю прямые, горизонтальные и вертикальные. Правда года 3-4 назад - мог что-то подзабыть.

Конечно у каждого свой градус перфекционизма. потому и спросил фото.
...наверное.
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: с1-83 регулировка

Сообщение ub9/// »

хрен знает как сюда фото закинуть,все заморочено

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
Изображение

Добавлено after 26 seconds:
Изображение

Добавлено after 15 seconds:
Изображение

Добавлено after 14 seconds:
Изображение

Добавлено after 2 minutes 24 seconds:
Изображение

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
луч то улыбчивый то грусный

Добавлено after 7 minutes 57 seconds:
как сделать,чтоб по горизонту на любом делении все в струнку,в идеально ровную

Добавлено after 2 minutes 28 seconds:
R18 только по верх-низ дугу убрать может,а от центра до низа или до верха-как попало

Добавлено after 6 minutes 49 seconds:
может я и перфекционист,не знаю,не доктор

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
но "забить"-стремно как-то.Не должно таких искажений луча быть,явно гдето разрегулировано
Аватара пользователя
add.ocean
Электрический кот
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Re: с1-83 регулировка

Сообщение add.ocean »

это не нормально.

Добавлено after 13 minutes 30 seconds:
вообще 17ЛО2И не так много настроек.... R12 идет на вывод 8 трубы (сетка/купол) - настраивали? (линии каналов лучше одну вверх другую вниз)

Еще есть загадочный R13 на вывод 11 трубы (у меняч он влиял на толщину луча в одном углу)
и есть вывод 9 трубы на котором постоянный делитель (не ясно нужна там подстройка или нет....)

но сначала, советую проверить заслуживающим доверия прибором -1500В и +4000В

----------
возможно у нас разные схемы С1-83. Не смог найти на своей схеме подстроечный R18. Нашел вообще только одну катушку и ей управляет R14 в усилителе X. У вас две? (одна ближе к экрану, другая (их часто пара) ближе к цоколю?) можно выложить фрагменты схем которыми пользуетесь (труба и катушки)
...наверное.
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: с1-83 регулировка

Сообщение ub9/// »

там 2 резистора слева на стенке,и катушка одна на горле,и две перед горлом
Аватара пользователя
add.ocean
Электрический кот
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Re: с1-83 регулировка

Сообщение add.ocean »

две перед горлом

и их регулировка гнет луч?

выставите 0 вольт на них и настройте геометрию на выводе 8 трубы (линии каналов одну вверх другую вниз)

Добавлено after 23 minutes 24 seconds:
лично у меня картина сложиласть такая.
катушки не должны гнуть луч, а должны врашать, сохраняя прямую линию.
собственно, не существует дефекта трубы, чтобы в центра экрана линия была непрямая, поэтому и гнуть линию не надо.

почему в вашем случае катушки гнут луч? их там пара и одна из них переполюсована, тогда регулировка тока через пару луч не вращает, а гнет.

надо одну катушку переполюсовать.
...наверное.
Аватара пользователя
ub9///
Прорезались зубы
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:17:00

Re: с1-83 регулировка

Сообщение ub9/// »

я пытался напряжение на них ровнять,по 1в, ставил 0в. на обоих-результат один-2 луча смещены относительно дру-друга по горизонту,т.ест торцы одного смещены влево,другого-вправо,если вообще их отключить,катушки,то торцы равны,регулируя катушки эффект вращения луча,в крайних положениях одна катушка валит фронт резко вниз,другая-резко вверх.Потенциал равный если на них делать,то по центру луч ровный,а при смещении вверх-вниз через клету небольшая дуга,еще через клетку-норма,на следующей клетке-снова дугой

Добавлено after 1 minute 47 seconds:
как будто элт устала уже
Аватара пользователя
add.ocean
Электрический кот
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Re: с1-83 регулировка

Сообщение add.ocean »

если верно как вы описываете - через клетку, при условии что все настроено правильно, то больше всего похоже на намагниченные части возле трубы.

но на фото я вижу - все тривиально, смещен луч вниз - концы дуги загибаются вниз, смещен луч вверх - концы дуги загибаются вверх. то есть самая обычная подушка.

про настройку геометрии на выводе 8 трубы так ни слова и не сказано, и фото не показано. фото чтоьы были видны не только горизонтальные, но и вертикальные линии - не показано.

да, и вот еще. если при 0 вольт на катушках картина иная чем при отключенных катушках, значит на катушках не 0 вольт. надо разбираться по какой точно схеме они подключены. обычно 1 конец на общий, на втором конце напряжение рагулируется например от +12 до -12В.
...наверное.
Аватара пользователя
Taxx
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 20:45:38

Re: с1-83 регулировка

Сообщение Taxx »

Добавлено after 1 minute 47 seconds:
как будто элт устала уже[/uquote]

как вариант купить трубу на авито
я по внешнему виду сужу, там 17ло2и?
https://www.avito.ru/moskva_zelenograd/ ... 3703737714
TOSHIBA 150CTB31 (IG) - 1055 руб.
8ЛО4И - 430 руб.
8ЛО5И - 530 руб.
13ЛН2 - 635 руб.
11ЛО2И - 430 руб.
17ЛО4И - 1055 руб.
17ЛО1И - 430 руб.
17ЛО2И - 430 руб.
16ЛО4В - 1055 руб.

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/au ... 2350949952
—3ЛО1И , пo цeнe 500p каждaя
-6ЛO4B , дeмонтаж с нoвoго oбopудовaния, 11 штук пo 450р (анaлoг 6лo1и, тoлькo бeлoгo цвeтa cвечeния)
-15ЛО2И , для осциллoгрaфа С1-81 , 300р, демонтaж
-17ЛО2И , для oсциллогрaфa типа С1-114 и др. ,демонтаж , цена 400p

https://www.avito.ru/kazan/audio_i_vide ... 2783359158
17ло2? за 30р без доставки, внешне не битая - геттер живой (не белый)

за 17ло2х спрашивают неразумные деньги

доставал свой С1-114 (ремонтировал электронный терморегулятор водогрея)
там труба 17ло2и, могу сфотать, но через неделю, уезжаю в командировку
Аватара пользователя
add.ocean
Электрический кот
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Re: с1-83 регулировка

Сообщение add.ocean »

на фото если смотреть по толщине луча, 17ЛО2И не севшая. у севших толстый луч.

они не дефицит, купить другую стоит, только если она новая, не б/у
...наверное.
Аватара пользователя
DSGhost
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52

Re: с1-83 регулировка

Сообщение DSGhost »

Господа, в С1-83 применяется 17ЛО2Х с увеличенным временем послесвечения
Аватара пользователя
Taxx
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 20:45:38

Re: с1-83 регулировка

Сообщение Taxx »

Господа, в С1-83 применяется 17ЛО2Х с увеличенным временем послесвечения

я не специалист, но глядя в паспорт отличия небольшие: яркость и время послесвечения
Вложения
17lo2i_17lo2h.pdf
(359.25 КБ) 212 скачиваний
Аватара пользователя
add.ocean
Электрический кот
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Re: с1-83 регулировка

Сообщение add.ocean »

да эти две трубки можно взаимозаменять, смотря что нужно. с Х не имел дело, не скажу, насколько она вообще полезна.

у многих осциллографов есть длительности развертки, когда луч проходит весь экран за 1-2 и даже 5 сек. и т.п. но вот воспользоваться ими по делу - не приходилось, не было задач.

на таких длительностях люминофор И уже точку рисует, ну может быть в темноте можно попробовать линию увидеть. (и то еще вопрос что больше инерционно - люминофор И, или глаз человека.)

Х точно нарисует линию (4 секунды помнит)
...наверное.
Sbor2511
Прорезались зубы
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38

Re: с1-83 регулировка

Сообщение Sbor2511 »

В руководстве С1-67 есть описание регулировки ЭЛТ:
... Подайте на вход Y усилителя вертикального отклонения луча сигнал прямоугольной формы с частотой 100 Гц от генератора ГЗ-56/1 и установите высоту осциллограммы, равной семи делениям. Отрегулируйте потенциометром R48 (коррекция геометрических искажений) геометрические искажения так, чтобы верх, низ и боковые стороны прямоугольного растра были прямолинейны.
При необходимости совместите линию луча с горизонтальными линиями сетки шкалы при помощи потенциометра R47 и катушки индуктивности (установка линии луча).
Установите переключатель Вольт/Дел в положение 6 Делений и выставьте изображение импульсов в центр экрана. Добейтесь наилучшей четкости изображения ручками Фокус и Астигматизм...
Может и в С1-83 регулировка производится по прямоугольному сигналу, а не по линии развертки (на экране один период, амплитуда наибольшая).
Ответить

Вернуться в «Измерения»