Подключение ULN2004

Jeka2012

Вообщем такая проблема...

Пытался подключить ULN2004 по принципу подай на In1-In7 + и получишь сигнал на выходе НО она не хочет работать, один знакомый подсказал подтянуть резистором, я цеплял его и на - и на + и микрухе минус давал на 8 контакт и на 9 + не хочет и всё, максимум чего я добился это : подкл. на In1 20 вольт, и волшебным образом все выхода out1 - out7 включаються, я повесил туда ИВ-3А и у неё горят все индикаторы в не зависимости куда я подал 20 вольт от in1-in7, подаю на 8 ногу минус схема откл., подаю + на 9 то схема начинает работать и без входа (на входе ничего нет ив-3 горит) подаю и + и - ( на 8 и 9 ногу ) замыкание! что может быть? мне сказали мол эта микруха может быть с инверсией мол купить 2003 и не парься, так ли это? p.s. мне нужно сделать часы на ив-3а и вот я ищу чем ими можно управлять но с 2004 работать не возможно. так вот вопрос, либо я рукожоп что то делаю не так с 2004 (что скорее всего так и есть) или мне уже проще купить 2003? и сделать всё по примерной схеме, и будет ли 2003 работать без подтяжки?

Реклама

Martin76

Jeka2012 писал(а): и сделать всё по примерной схеме,

Вы считаете , что ВЛИ с таким включением должен работать?

Сегменты откуда должны положительное напряжение получать? 2003 - то же самое, что и 2004, только имеет другой диапазон входных напряжений.
Вам все же стоит посмотреть схему в даташите на ULN и принцип работы и управление такими индикаторами почитать хотя бы.
PS Для Вашей задачи лучше подойдет TD62783.

Реклама

АлександрЛ

Jeka2012 писал(а): Пытался подключить ULN2004 ........мне сказали мол эта микруха может быть с инверсией мол купить 2003 и не парься, так ли это? p.s. мне нужно сделать часы на ив-3а и вот я ищу чем ими можно управлять но с 2004 работать не возможно. так вот вопрос, либо я рукожоп что то делаю не так с 2004 (что скорее всего так и есть) или мне уже проще купить 2003?

Сначала - почитайте ЗАГОЛОВОК от даташит на ULN2003.. - там вообще- то написано, что, ULN2001, ULN2002, ULN2003 и ULN2004-вообще- то ОДИНАКОВЫЕ микросхемы, которые принципиально отличаются только диапазоном ВХОДНЫХ напряжений вход 2003 рассчитан на TTL - уровни (до 5-ти вольт, а 2004- на КМОП - уровни- до (9-15) вольт, а работать У ВАС будут обе ОДИНАКОВО.. Просто вы неправильно подключаете всю эту байду..

Спойлер

Схему лень рисовать, поэтому дам схему частотомера на Тини2313, которую я переделал из светодиодного индикатора на ВЛИ:

Вот как это выглядит "в изделии"-

Учитывайте ещё то, что ULN2003(2004) ИНВЕРТИРУЕТ сигнал- при подаче высокого уровня управляющего сигнала на вход- соответсвующий сегмент ПОГАСНЕТ.

Кстати, вот в ЭТОЙ http://img.radiokot.ru/files/92460/medium/pooz10h61.jpg схеме применена не ULN2003!!, а может быть применена UDN6118, UDN6510, UDN6514, 1109КН2 или 1109КН12 (вообще- то их много, это те, которые вспомнил- это "драйвер верхнего ключа" или "драйвер управления ВЛИ")- вот у них - подача напряжения на вход означает зажегшийся сегмент

ULN2003 - "о ШЕСТНАДЦАТИ НОГАХ".. Может, это ULN2803? Она 18-ти ногая.. Но, всё равно, какая- то неправильность в схеме есть..

зы.. ссылку на исходную схему можно увидеть? Где- то я её видел, но не могу вспомнить..

Jeka2012

АлександрЛ писал(а): (вообще- то их много, это те, которые вспомнил- это "драйвер верхнего ключа" или "драйвер управления ВЛИ")- вот у них - подача напряжения на вход означает зажегшийся сегмент
зы.. ссылку на исходную схему можно увидеть?

Не спорю, не шибко разбираюсь в этом и поэтому подключал как думал, а думал я не очень. а в той схеме стоит вообще KID65783AP. вот вам ссылка на сию статейку http://geektimes.ru/post/257790/
И у меня ещё вопрос, драйвер верхнего ключа, драйвер управления ВЛИ и 7-канальный коммутатор мощных нагрузок это одно и тоже? просто например ULN2004 это коммутатор, а KID65783AP драйвер верхнего ключа но при небольшом изменении схемы могут выполнять впрнцепи одну и ту же работу...или я очень сильно ошибаюсь? и кстати понять не могу почему замыкает схема при подключении на 8 ногу минуса и на 9 ногу плюса.
Вот у него работает а у меня замыкает и всё, подключаю без подтягивающих резисторов вообще без ничего просто + и -.

Спойлер

Реклама

АлександрЛ

Понятно.. Полный аналог KID65783AP - это UDN2981 (или 2982, 2983, 2984) - точнее- именно под неё схема нарисована, а у KID65783AP - 20 ног, но две- не используются. Ещё аналоги- UDN6118, UDN6510, UDN6514, 1109КН2 или 1109КН12 - только у них ток меньше= но, в данном случае это не важно- ток анода у индикатора- меньше 1 миллиампера, и у перечисленных микросхем высокое напряжение и "земля" поменены местами. Вообще, без "подтягивающих" или "заземляющих" резисторов эта схема работать будет плохо- будет паразитная засветка анодов. Можно поставить ULN 2003(2004) - но только перед ней ещё надо 8 инверторов поставить- например, две микросхемы 561ЛА7 или CD4011 4х2И-НЕ или две штуки 561ЛН2 (CD4069), или проинвертировать сигналы, переписав программу.
Вот чем отличаются ULN2003(2004)-

и UDN2981 (да и вообще все "драйверы верхнего ключа")-

У ULN2003 ключ "сидит" на земле, и при подаче управляющего сигнала подключает нагрузку к "земле", а у UDN2981 - на ПЛЮС ПИТАНИЯ, и при подаче управляющего напряжения подключает нагрузку к "плюсу"..

Реклама

Jeka2012

АлександрЛ писал(а):напряжение и "земля" поменены местами. Вообще, без "подтягивающих" или "заземляющих" резисторов эта схема работать будет плохо- будет паразитная засветка анодов.

Что значит земля поменены местами? И подойдёт какая подтяжка тут будет более уместна? подтяжка 1 или подтяжка 2? Да и вообще правильно ли я понял как подключается всё это? и если использовать подтяжку 2 то к какому напряжения подтягивать? Если нет то нарисуйте что к чему если не трудно

Спойлер

А за объяснение

АлександрЛ писал(а):У ULN2003 ключ "сидит" на земле, и при подаче управляющего сигнала подключает нагрузку к "земле", а у UDN2981 - на ПЛЮС ПИТАНИЯ, и при подаче управляющего напряжения подключает нагрузку к "плюсу"

отдельное огромное спасибо, хотя бы понял что к чему

Ещё бы побольше примеров или аналогов микросхемы типа UDN2981, а то у нас походу её не продают.

Реклама

АлександрЛ

Jeka2012 писал(а):Что значит земля поменены местами? нарисуйте что к чему.

Jeka2012 писал(а): Ещё бы побольше примеров или аналогов микросхемы типа UDN2981, а то у нас походу её не продают.

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... 1a&_sop=15
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... 84&_sop=15
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... 82&_sop=15
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... 83&_sop=15
Проще всего найти 1109КН2 или 1109КН12 - они применялись в кассовых аппаратах АМС100Ф (именно с буквой Ф!!)- там ИВЛ- индикатор, и в аппаратах ОКА400- но это уже раритет..

Jeka2012

Так ладно с индикатором разобрались а что там со схемой? правильно ли нарисована и правильно ли сделана подтяжка и какую выбрать?

АлександрЛ

Jeka2012 писал(а): а что там со схемой?

С какой именно? - вот с ЭТОЙ?- http://img.radiokot.ru/files/92460/thum ... z10h61.jpg ?
Если совсем честно, то неправильно, хотя работать будет, но возможна паразитная подсветка анодов.. Обычно в схемах управления ИВЛ, сделанных на специальных драйверах типа 1109КН2, 1109КН12, различных UDN- "подтяжка" делается на МИНУС 5~15 вольт- "запирающее напряжение", как вариант- можно среднюю точку обмотки накала присоединить не к "земле", а к +5 вольт. В общем, в каждой конкретной схеме это надо пробовать. Например, у меня в частотомере на ИВЛ- питание накала сделано от тех же пяти вольт, что и питание логики, но, поскольку напряжение накала применённого индикатора- где- то 4 вольта, то один вывод накала силит на +5 вольт, а второй- на "землю", но через резистор в 15 Ом. - если резистор поставить в цепь +5 вольт- то будут немного светиться "неактивные" аноды.

Jeka2012

АлександрЛ писал(а):
Jeka2012 писал(а): а что там со схемой?
С какой именно?

Я про вот эту схему которую я нарисовал :

Спойлер

Вопросы выше

АлександрЛ

Объясните, А ЗАЧЕМ нужна подтяжка в цепи от микроконтроллера к драйверу? - у МК выход- лог"ноль"/лог "единица" - то есть, как раз то, что и нужно (для чего и предназначены) микросхемы - хоть ULN, хоть UDN - преобразовать сигналы от логики в сигналы управления нагрузкой.

зы.. Такая "подтяжка" используется только в случаях подачи сигнала от микросхемы с "открытым коллектором" (открытым истоком) - во всех остальных случаях она просто не нужна.

юРИЙ2024

Всем привет!
Подскажите пожалуйста сколько вольт мин-макс должно поступать на входную ногу ULN2004 и сколько будет получено вольт мин-макс на выходной ноге?

Nowell75

на вход для включения ключа надо подать +6- +15 (18) В, на выходе - какой источник питания будет, но не более 30(20) В....
для кого-то пишут документацию (но, то для дураков, которые не знают, умные на форуме спрашивают)

electroget

[uquote="юРИЙ2024",url="/forum/viewtopic.php?p=4530145#p4530145"]сколько вольт мин-макс должно поступать на входную ногу ULN2004[/uquote]
Да подавайте сколько хотите. Там 10 кОм резистор в цепи базы.

юРИЙ2024

Не обижайтесь пожалуйста и меня не обижайте я впервые столкнулся с этой микросхемой.
Как пример я вам привожу картинку uln2003 , думаю что принцып у них работы одинаковый вся разница в вольтаже.
На картинке на 3 входную ногу поступает +5 V, на выходной ноге , а это 14 нога, также будет +5 v?
Я правильно понимаю?

Nowell75

а ты можешь посмотреть не картинку с детского сада, а техническую документацию на микросхему ?
на выходе там коллектор транзистора и никакое питание там само не появится, если ты его туда не подключишь через нагрузку

юРИЙ2024

Самое смешное что это и есть схема с технической документации только в цвете.
Ладно пришлю схему целиком, хотел дозирпованно во всём разобраться, но видать не судьба.
Посмотрите на прикреплённый файл.

АлександрЛ

В огороде бузина, а в Киеве- дядька..
Все эти ULN ки (2001~2004) отличаются друг от друга только допустимым уровнем входного напряжения, конкретно ULN2004 - от 6 до 15 вольт:

Эта микросхема это СЕМЬ ключей, у которых "общая" "земля" и общий вывод диодов, при подключении которого к плюсу питания, позволяет отказаться от диодов, гасящих "обратный выброс" при работе на индуктивную нагрузку, типа реле, например..

Вся разница- в номинале базового резистора ключей.

А это что за "народное творчество"?

Спойлер

Это не принципиальная схема, а что-то похожее на рисунок дорожек на плате..

юРИЙ2024

Это народное творчество называется подключением сливного насоса у стиральной машины.
Она включается программно по сигналу МК с 15 ноги сигнал идёт на ULN2004 на 4 ногу
и дальше с 13 ноги через резистор R34 на 220 оМ на ногу G симистора ACS108 который работает в режиме ключа.
В этой схеме мне непонятно подключение ULN2004, 2.непонятно как МК может выдать на ULN2004 больше 5 вольт если МК питание
составляет +5V

Nowell75

юРИЙ2024 писал(а):как МК может выдать на ULN2004 больше 5 вольт если МК питание составляет +5V

не может, прими это просто за факт, что такое подключение тоже работает, может, в некоторых условиях "на грани", но это уже на совести разработчиков.
в твоей псевдосхеме отсутствует важная цепь для понимания - Т1 симистора, 10й УЛН и источник питания 12 В