Качер и опыты с качером

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
paralaxx
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 02:41:50

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение paralaxx »

Электронная эмиссия с Качера в окружающее пространство :wink:
При ведении в поле действия катушки металлического терминала, одним концом подключенного к заземленной лампе накаливания 25ватт 220в., лампа начинает светиться.
Транзистор КТ805Б
Первичная Катушка: диаметр намотки 60 мм диаметр провода 3мм
Вторичная Катушка намотана на трубе ПВХ диаметр 40мм провод 0.2мм
Напряжение питания 30В потребление тока 0.9А

Реклама
gaga1993
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн июл 29, 2019 22:18:17

Помогите разобраться с транзистором (пол года не могу собрат

Сообщение gaga1993 »

Помогите разобраться с транзистором (пол года не могу собрать)
Добрый вечер. Пытаюсь уже пол года собрать генератор Качера-Бровина. По этой схеме(взял видео с ютуба )https://www.youtube.com/channel/UC6tC6Qzy5Z2HCCKjqnfME3Q. Если разобрался как фотки кидать то вот они Изображение,или приложил к посту


Помогите разобраться с транзистором (пол года не могу собрать) Самоделки, Качер Бровина, Полевой транзистор
Помогите разобраться с транзистором (пол года не могу собрать) Самоделки, Качер Бровина, Полевой транзистор
Характеристики первичной катушки 5 ветков медной проволоки диаметром 4мм, вторичная катушка 0.23 диаметром медной проволоки 2173 ветков. И есть еще одна катушка по той же схеме работает Характеристики первичной катушки 5 ветков медной проволоки диаметром 4мм,вторичная катушка 0.23 диаметром медной проволоки 1521 ветков. Если на видио длина разряда 5-10 см, то у меня выходит 3-5.

Все элементы схеме не раз менял. Есть предположение что это из за транзистора IRFP460,сейчас объясню почему я так подумал и именно на этот вопрос я бы хотел получить ответ. В характеристиках IRFP460MOSFET Сопротивление сток-исток открытого транзистора (Rds): 0.27 Ohm, но когда я прозвонкой его меряю при ОТКРЫТОМ затворе на мультиметре пишет значение 80. Мне это стало подозрительно и я тем же методом прозвонил транзистор BUZ90 MOSFET там характеристики такие Сопротивление сток-исток открытого транзистора (Rds): 1.6 Ohm,но при этом при прозвонке на мультиметре значение 160. У меня вопрос это IRFP460( не одну штуку и все такие же показание дают ) мне продали не исправным или я что то не правильно делаю ???



Если есть идеи еще почему у меня не корректно работает прибор очень буду вам благодарен .
Вложения
Печатная плата. Медная сторона.JPG
(186.63 КБ) 581 скачивание
Реклама
homeguner
Мучитель микросхем
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение homeguner »

Изображение

Снял видео о своем качере в формате фулл ХД с крупным детальным планом стримеров, а также различными экспериментами над ним. Принимайте https://www.youtube.com/watch?v=gj_j8b4xoyY
Вложения
strimer_cr.jpg
(11.29 КБ) 3836 скачиваний
[color=#00BF00]Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы[/color]
Богатырь
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2020 16:41:44
Откуда: Владивосток

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Богатырь »

Друзья, всех приветствую!
Решил, наконец, собрать качер на irfp460 вот по этой схеме Изображение .И он даже заработал с первого раза, но недолго, секунд через 5 выбивает транзистор, и так уже два раза. Сам грешу или на дроссель(использую 1И250ДРЛ) или на тонкую первичку(3мм).
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать)


Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Upgrader »

На вход предохранитель или лампочку чтобы понимать потребляемую мощность.

Если мощность не сильно большая, значит пробивает высоким напряжением. Это проблема. Напряжение сети 310 вольт, а транзистор на 500. Небольшие всплески и ему писда. Как вариант, может быть поставить высоковольтный супрессор или стабилитрон на сток-исток или R+C.

Супрессор на затворе должен быть именно рядом с затвором, а не там где он нарисован по схеме за километр от транзистора. Понятно что это схема не физического расположения элементов, но все-равно автор что-то курил изображая супрессор вон там...

Так как рядом высокие напряжения - риск пробить полевой (!!!) транзистор очень высок во всем. По этому его нужно защищать всеми разумными способами.

З.Ы. Не понимаю почему один диод вместо моста стоит.

З.Ы.2 Количество витков первички для такого напряжения имхо слишком мало, я столько делал при питании от 20 вольт.

З.Ы.3. Может быть за ваши 5 секунд плавно заряжаются емкости, соответственно повышается напряжение и пробивает транзистор.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
котярра 1994
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2016 13:59:16

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение котярра 1994 »

На сток-исток нужно подключить сапрессоры на 400 вольт. 15 штук будет достаточно. Если меньше, то последовательно с резисторами на 50 ом.
Можно сделать синхронный прерыватель, тогда дроссель убирается и транзистор от взрыва будет спасать только прерыватель. Зато результаты впечатляют.
Еще на сток-исток можно подключить конденсатор класса E (подбирается экспериментально, емкость - несколько нанофарад). При этом на стоке напряжение будет в 3 раза больше питающего. Поэтому питать от ЛАТРа.
Но наверное при питании от сети этот конденсатор лучше не ставить...
В любом случае питать лучше от ЛАТРа.
Рекомендую зарегистрироваться на форуме flyback.org.ru , там сидят более умные люди. Тем более там сейчас упростили регистрацию.
Реклама
Богатырь
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2020 16:41:44
Откуда: Владивосток

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Богатырь »

Понял, спасибо!
Буду эксперементировать дальше)
Аватара пользователя
covid-19
Опытный кот
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение covid-19 »

Но вы даёте! У биполярники ставлю не менее 180В при питании до 30В, микро качер с транзюком на 25В от 12В прошибало. Там транзюк надо на 3-5 раз выше напруги питания, тут зависит от соотношения витков у меня больше 3-з витков первички не когда не было это для частот до 1Мгц а так 1-2 витка для напруг до 30В.
У меня уже намотана катушка на 110 трубу с проводом 0.315 завёлся на 175кГц но это не то что я хотел, надо мотать 0.1 край что бы частота была не выше 20кГц.
Вообще как показывает тесты количество витков первички не шибко влияет если много то моща начинает падать. От малого количества врятли может быть хуже транзюку, там же автогенератор он собственно не перегрузит сам себя как то так.

Пробой транюка вызван превышением напряжения, пробой через 5 сек говорит что превышение не очень уж большое.
shalfey
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср май 16, 2012 20:44:38
Откуда: Харків-Україна.

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение shalfey »

[uquote="xcom14",url="/forum/viewtopic.php?p=906467#p906467"]
Зукс писал(а): Во-вторых 100 лет назад Тесла придумал питать свои трансформаторы через разрядник (в котором создается "белый шум" - тоесть смесь спектра частот)
Какой шум? Разрядник выполняет роль высокочастотного прерывателя! Частота которого зависит от емкости конденсатора!
Какую частоту дашь - на такой катушка работать и будет! И никаких "катушка выберет резонансную частоту" и в помине нет!
Ты радиолюбительством вообще не занимался? Приемники никогда не собирал сложнее ППУ? Супергетеродины не настраивал?[/uquote]Разрядник даёт ударное возбуждение контура. Бобина так работает в авто.Белый шум -это как то слишком. А вообще правильно сказано ,при ударном возбуждение катушка действительно "выбирает " свою резонансную частоту. Тут гетеродинные приёмники ни туда прилеплены. А правильно прилепить-каллибрационные метки в генераторах, звенящий контур в ламповых телевизорах.Частота на которой она работает её резонансная. Бобина толкается прерывателем с частотой не выше 5 кгц.А резонансная частота бобины огого.

Добавлено after 4 minutes 55 seconds:
[uquote="xcom14",url="/forum/viewtopic.php?p=906470#p906470"]
Зукс писал(а):каждая катушка индуктивонсти имеет свою собственную частоту резонанса (впрочем не только катушки) Если сделать автономный генератор то нужно будет найти частоту резонанса. Насчет стандартной схемы качера - я уже говорил что она не очень эффективная так как с помощью одного транзюка сложно добится импульса нужной формы (зачастую в качерах генерится обычная синусоида) плюс настроить эту схему на резонанс тоже сложновато будет
Не имеет катушка частоты резонанса! С чем она резонировать будет? Резонанс появляется в системе катушка/конденсатор! Сама по себе катушка имеет исключительно ЭДС самоиндукции и ничего более!

Кстати никогда в качере синусоида не генерилась! Я уже кидал ссылку на форум. Посмотри на форму сигнала. Это нужно иметь великое воображение чтобы в нем найти синусоиду :) Пила. Самая обычная пила, с огромным пиком в момент прерывания.

А внешний генератор коммутирующий транзистором первичную обмотку... И ты "изобрел" строчный трансформатор :)[/uquote] Опять чушь. У любой катушки , даже у провода есть распределённая ёмкость и резонансная частота Почитайте Кублановского, Добротворского (чудесная книга )

Добавлено after 7 minutes 34 seconds:
[uquote="Зукс",url="/forum/viewtopic.php?p=906485#p906485"]Ах да, чуть не забыл....
Не имеет катушка частоты резонанса! С чем она резонировать будет? Резонанс появляется в системе катушка/конденсатор! Сама по себе катушка имеет исключительно ЭДС самоиндукции и ничего более!

Еслиб ты внимательнее читал то я уже писал про LC контур
А даже еслиб я не включал конденсатор то всеравнобы можно было настроится на частоту резонанса катушки. Посмотри на трансформаторы Теслы, ведь они работают на резонансе но там парралельно катушке нету конденсатора. Прикинь.... Это я для тебя наверное Африку открыл, да умник?
Я тебя хочу попросить далее не захламлять форум своими стебами![/uquote]Вот Вы правильно ему говорите, а он спорит -действительно учебники надо читать.НЕту там конденсатора. Конденсатор как накопитель просто для пробоя воздуха.Как это не понять. Кусок рельса и тот имеет резонансную частоту без всякого дополнительного конденсатора

Добавлено after 5 minutes 23 seconds:
[uquote="xcom14",url="/forum/viewtopic.php?p=906486#p906486"]
xcom14 писал(а):Если ты считаешь что я в чемто неправ то пожалуйста, выдели этот текст и обьясни почему я неправ ато я от тебя никаких толковых разьяснений еще ниразу не услышал
Именно то что не бывает резонанса просто в катушке я тебе и пытаюсь объяснить! И не бывает резонансной частоты применительно опять-же просто к голой катушке![/uquote]

Опять чушь....

Добавлено after 5 minutes 54 seconds:
[uquote="xcom14",url="/forum/viewtopic.php?p=906502#p906502"]
Зукс писал(а):насчет резонансной частоты то ТТ работает по томуже принципу.
Тогда один совет - сперва в школу :(
Резонанс там достигается путем ПОСТОЯННОЙ подпитки с генератора![/uquote] Вот
это тоже чушь. Каждый контур имеет свою резонансную частоту и тут подпитка опять ни туда прилеплена.

Добавлено after 10 minutes 46 seconds:
[uquote="hatulmadan",url="/forum/viewtopic.php?p=906694#p906694"]
А.Андрей писал(а):Да, вы хатудьмадан совершенно правы
но вот я же подразумеваю не стоячую волну, а ГЕНЕРАЦИЮ импульсов!
В первичке импульсы, во вторичке стоячая волна.

Стоячая волна через обратную связь управляет частотой импульсов в первичке.

Вот как-то так.[/uquote]Вот это правильно, разумники читайте умные мысли вот этого человека.
shalfey
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср май 16, 2012 20:44:38
Откуда: Харків-Україна.

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение shalfey »

"....резонанс наступает тогда, когда частота внешнего источника, подключенного к цепи, равна частоте свободных колебаний этой цепи". Добротворский Игорь Николаевич." Теория электрических цепей" 1989 г. стр 214. Вот так , а не просто подпитка. (Книга супер, ничего лишнего. Она для техникумов, но у нас и после институтов её нужно почитать. А то многие проходили курс чего нибудь, а надо изучать , а не проходить мимо).
shalfey
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср май 16, 2012 20:44:38
Откуда: Харків-Україна.

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение shalfey »

Греется транзистор прилично.У меня качер , не совсем качер конечно. Труба 20 см, на ней на полметра намотана обмотка(диаметр провода 0.4)витков наверно 1000. Поверх этой обмотки 7 витков провод в хорошей изоляции сечением 6 квадрат.Транзистор G4PC40U. эти 7витков в коллекторе . Получается контур ударного возбуждения. Параллельно этим 7 виткам конденсатор 2200пик.Толкаю транзистор U3845 на затвор .C выхода этой микросхемы прямо на затвор без дополнительных драйверов. Частота 20 килогерц, меандр. Так вот всё работает искры летят, но транзистор сильно греется. В интернете полно схем ,где подают на полевики в таких схемах чуть ли не 220. Как они у них работают. У меня он питается 15 вольтами и сильно разогревается. Я думаю, что или нужен доайвер чтобы его открыть быстрее плюс не меандр а короткие импульсы .
Кто что скажет из теоретиков?
Аватара пользователя
covid-19
Опытный кот
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение covid-19 »

А где резонанс? 7 витков имеет какую индуктивность? У такой катушки рабочая частота многие Мгц какие чёрт нахер 20кГц :facepalm: . Там длительность импульсов должна быть десятки или сотни нс! Данная микра не выдаст такие короткие импульсы.
Без резонанса будет только реактивное сопротивление, и работать оно будет как обычный трансформатор. Трансформатор без сердечника не может войти в насыщение и всё будет зависть от того сколько вкачаешь.
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение savvey »

привет всем!
хочу сделать качер для "поиграться" с мелкими в физику.
есть транзистор 2sc5570 тошиба
подойдет для этих целей?
с источником питания до 30 вольт.
Tonilo
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2022 16:27:48

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Tonilo »

Здравствуйте.
Собрал качер вот по этой схеме.
Транзистор взял tip122.
Вроде работает, но эффект очень маленький, только когда ножкой светодиода коснуться.
Вложения
1654703291471.jpg
(236.21 КБ) 237 скачиваний
download.jpeg
(6.23 КБ) 224 скачивания
Tonilo
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2022 16:27:48

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Tonilo »

Перемотал первичку и заработало))
Tonilo
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2022 16:27:48

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Tonilo »

Сделал сверху алюминиевый круг к свободному выводу вторички. Вроде лампа стала подальше загораться. Какой лучше формы сделать круг для большего дальнодействия? Сплошным внутри или полым?
Tonilo
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2022 16:27:48

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Tonilo »

Теперь бы разобраться как на pnp транзисторе собрать.
Аватара пользователя
hatulmadan
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 14:31:43

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение hatulmadan »

Да, давненько я тут не был, а вы меня всё вспоминаете. :)

Всем привет!

По схемам качера - пока что лучше всего показала себя схема со стабилитроном - на надо настраивать резисторами смещение под разные транзисторы.

Изображение

Ну и вот видео демонстрационного качера (по этой схеме):

Вложения
Kacher_sxema_s_nominalami.PNG
(13.04 КБ) 1508 скачиваний
xrom
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 23:10:12

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение xrom »

не надо ничего мотать вот ссылка https://aliexpress.ru/item/100500565221 ... 3893669960
yuruma
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2019 12:34:41

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение yuruma »

качер бровина имеет очень низкий кпд. вот чел меряет полосу качера до 75 мгц. чем шире полоса тем больше потерь. обычная шарманка на 1 транзисторе даст лучший результат
https://youtu.be/Qbd6-1_H33I?si=-9aIBVhR2u7AL22L
приёмная катушка не может принять весь спектр частот излучаемый качером отсюда и потери
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»