Конденсатор и импульсный источник питания

[winkot]

Пытаюсь разобраться с импульсными источниками питания. Но вот ни как не пойму - почему конденсатор на выход не заряжается до пикового значения напряжения, а заряжается только до среднего? Казалось бы импульсы на выходе диода (после импульсного трансформатора) идут с одинаковой амплитудой и при регулировании выходного напряжения меняется только их скважность. Но независимо от скважности конденсатор должен зарядиться до пикового напряжения и напряжение не будет меняться. А как на самом деле и почему?

[mickbell]

Схему надо. Рассуждать в общем виде бесполезно, тем более без указания топологии преобразователя.

[winkot]

Вот схема.

[>TEHb<]

Из-за дросселя. При условии непрерывности тока эти две детали (L и C), грубо говоря, образуют фильтр верхних частот, оставляя только постоянку.

[winkot]

А вот здесь нет индуктивности.

https://redcxem.ru/files/switching-power-supply.jpg

Почему здесь не заряжается до пикового?

[Martin76]

А вот здесь нет индуктивности.

А сам трансформатор? Он так и называется, дроссель-трансформатор обратноходового преобразователя, флайбэка.

[winkot]

В линейном БП такая же схема после вторичной обмотки. Но там заряжается до пикового. В чем разница?

[>TEHb<]

Линейный стабилизатор это вообще другое. А питаться он может от чего угодно.

[Динозавр]

[uquote="winkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4535129#p4535129"]А вот здесь нет индуктивности.

https://redcxem.ru/files/switching-power-supply.jpg

Почему здесь не заряжается до пикового?[/uquote]
НЕ дают стабилитроны, без них будет такой Пик (обратный ход), что пробьёт транзистор.

[vlasovzloy]

Еще как заряжаются. Например в некоторых блоках без нагрузки поднимается чуть ли не выше рабочено напряжения конденсатора и конденсатор умирает. Например при проектировании резисторы не поставили параллельно выходу там

[mickbell]

[uquote="winkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4535129#p4535129"]Почему здесь не заряжается до пикового?[/uquote]По довольно простой причине. Как тут уже сказал Martin76, эта топология именуется флайбэк. Как работает такой преобразователь? Сначала дроссель (со стороны его первичной обмотки) накачивается неким током, запасая таким образом в появившемся магнитном поле некую порцайку энергии
E = L*Im^2/2,
потом, когда ток накачки прекращается, поле куда-то должно уйти, и уходит оно преимущественно через вторичную обмотку в конденсатор, энергия в котором
E = C*Um^2/2.
Таким образом, приравняв одну энергию другой, можно даже прикинуть, насколько именно увеличится напряжение на конденсаторе за один такт преобразования, если, конечно, пренебречь потерями.

[winkot]

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4535208#p4535208"]НЕ дают стабилитроны, без них будет такой Пик (обратный ход), что пробьёт транзистор. [/uquote]
Бывают (и очень часто) аналогичные схемы и без стабилитронов.

Добавлено after 12 minutes 44 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4535244#p4535244"]можно даже прикинуть, насколько именно увеличится напряжение на конденсаторе за один такт преобразования[/uquote]
А почему оно должно увеличиться?

[mickbell]

Я ведь расписал, почему. По энергетическим соображениям. Возникшее магнитное поле, запасшее ту самую порцайку энергии, не может просто так взять и пропасть, унеся в небытие эту самую запасённую энергию - так не бывает. Ну так и куда она, эта энергия, может деваться? Я указал прямой путь: ток, который направится прямиком в конденсатор. Ну что-то рассеется на диоде, что-то уйдёт в снаббер (если он есть), что-то в помехи, что-то рассеется в обмотке... самая большая часть пойдёт на зарядку конденсатора. Знаете другой путь растаскивания энергии? Ну расскажите.

[>TEHb<]

Грубо говоря, прямоходовой трансформатор это источник напряжения. Обратноходовой "трансформатор" это источник тока. Потому ему дроссель и не нужен. Он сам дроссель.

[mickbell]

И поэтому он не боится КЗ на выходе.

[winkot]

И еще вопрос - а чем же тогда дроссель с несколькими обмотками отличается от трансформатора?

[mickbell]

Принципом работы. Трансформатор не запасает энергию в магнитном поле, сразу же передавая её вторичной обмотке, дроссель же её запасает и отдаёт в нагрузку потом... когда-нибудь.

[winkot]

Ну а конструктивно у них есть отличия? Откуда они знают. кто должен запасать энергию, а кто передавать?

[>TEHb<]

Да, есть. Эффективная проницаемость. "Настраивается" либо материалом, либо зазором в сердечнике.

[Express]

Эммм, то есть трансформатору есть куда перебросить энергию во вторичку у них чо там КЗ между обмотками? а дроссель надувается и ждёт когда закончится ток, интересно а есть понятие взорвавшийся дроссель?