Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Ладно, давай зайдём с другой стороны пока с1 заряжался, что было на выходе ШИМа?
=
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а):что было на выходе ШИМа?
а что было на ноге Input? Соотношение напряжений на базах T6 (т.е. пилы) и T7 (Input) и определяет состояние выхода. Вроде ж очевидно?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Блин, не правильно вопрос задал, что было на входе в дифф. каскад с лево?
=
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Так куда подключено, то и будет. Напряжение с С1 минус падение на Д1. А что там ещё может оказаться?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Фунтик, ты меня запутал... Если заряд с1 это не нарастание пилы и не спад, можно я матом скажу? Ааа чо блять тогда?
=
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а): Если заряд с1 это не нарастание пилы и не спад
нарастание - это заряд. Спад - разряд. Разные процессы и разными элементами схемы осуществляются.

Можешь вообще просто мат писать, осмысленности высказываниям не прибавится.

И всё же лучше в МЯВе...
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Кааапец, ты говоришь что нарастание это зарядят с1 и в тоже время т3 и т4 к формированию нарастания не причастны... Во это трындец загадка???
=
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а): Во это трындец загадка???
а каким боком они к зарядке? Конденсатор заряжается током через Т2. Зачем ты к этому пытаешься приколотить T3 и Т4 - непонятно. Почему не Т6 какой-нибудь - тоже непонятно.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Ааа всё просто, с1 заряжается по экспоненте...
Ааа нарастание у пилы у нас какой формы?
Правильно, линейная прямая...
Ааа как нам её линеаризовать?
Правильно, использовать источник напряжения в виде т3 снимая сигнал с эмиттера...

Как насчёт такой версии?
=
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а):Ааа всё просто, с1 заряжается по экспоненте...
нет, не по экспоненте. Заряжается через источник тока, поэтому напряжение на нём нарастает линейно. Про это ж на паяльнике написано, почему не читал? Т1/Т2 именно для того в схеме, что б линейно заряжался.
Express писал(а):аа нарастание у пилы у нас какой формы?
линейное.
Express писал(а):Правильно, использовать источник напряжения в виде т3 снимая сигнал с эмиттера...
Т3 даже тупо диодом Д1 отсечён от С1, и никоим образомм заряжать его не может. Диод в том направлении ток не проводит.
Express писал(а):Как насчёт такой версии?
это не версия, а твой типичный бред.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Фунтик, ты меня щас убил этой фразой, мне надо от шока отойти... Я этого не знал...

Заряжается через источник тока, поэтому напряжение на нём нарастает линейно.
=
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Вообще-то это база, без подобных знаний лезть к транзисторам и ли там схемам целиком - совершенно бессмысленно.

Мы ж с тобой вместе конденсатор к батарейке подключали, там ток менялся во время заряда как? И напряжение как?

А если не лупить сразу дикой разностью потенциалов а поддерживать какой-то один ток - то и конденсатор будет заряжаться равномерно, и напряжение на нём будет расти равномерно.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Ни чо себе... Я до данной секунды считал что заряд/разряд это всегда экспонента.... Ввввврот мнееее ногиииии... Это равносильно открытию Америки....

Давай теперь разрядим его вот тут нужны т3 и т4 что бы мгновенно его разрядить должен быть резкий спад...

Д2 насколько я понимаю защита от насыщения?

Иии за счёт чего он так резко разряжается неееее по экспоненте?
=
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а):Я до данной секунды считал что заряд/разряд это всегда экспонента....
с какой стати? Заряд-разряд это процесс, а по какой форме это будет происходить - наше дело. Вон в УНЧ можем подключить. будет заряжаться/разряжаться с любимой музыкой, без экспонент :-)
Express писал(а):Ввввврот мнееее ногиииии...
Давно пора.
Express писал(а):Это равносильно открытию Америки....
вот и непонятно, как ты до открытия Америки пытаешься с ней дипломатические и всякие торговые взаимоотношения обсуждать. Не, сначала - открыть надоть.
Express писал(а):должен быть резкий спад...
ты про однопереходный транзистор хотя б векипедию заглядывал?
Express писал(а):Д2 насколько я понимаю защита от насыщения?
функции Д2, Д3 и Р7 прекрасно описаны на паяльнике.
Express писал(а):Иии за счёт чего он так резко разряжается неееее по экспоненте?
ты про однопереходный транзистор хотя б векипедию заглядывал? И нам пофигу как он разряжаться будет. Хоть бубликом. Лишь бы очень быстро по сравнением с зарядкой.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

экспанента это когда скорость изменения линейно связана с самим изменением,
например если заряжаем конденсатор через резистор от постоянного напряжения то напряжение на конденсаторе меняется по некому закону и по этому же закону падает ток, потому что он связан линейным законом (законом ома).
аналогично с передачей тепла между телами через тепловое сопротивление при стабильной температуре одного из тел.

а вообще законы изменения могут быть довольно разнообразными,
напр линейным
если заряжать конденсатор генератором тока и смотреть напряжение
или накачивать индуктивность постоянным напряжением - и смотреть ток
или если подогревать тепоемкость передавая постоянную тепловую мощность и смотреть температуру

или например если равномерно вращать нагреваемый предмет относительно нагревателя то его температура в некой фиксированной точке боковой поверхности будет дополнительно промодулирована синусоидой :))
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Тааакс, значит когда с1 разряжается на эмиттере т3 высокий потенциал на базе т4 он тоже повышается и повышается на егоже коллекторе и повышается на базе т3, зациклили...
Если смотреть с позиции сопротивлений т3 нагружен БЭ т4 оно очень маленькое от этого и быстрый разряд?
=
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а):Тааакс, значит когда с1 разряжается
если он разряжается - значит заряд с него утекает куда-то током. Путь этого тока указать попробуешь? Остальной бред потом обсудим, если захочешь.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Путь разряда с1, д1, т3, бэ т4, с1...
=
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а):Путь разряда с1, д1, т3,
а с какого ляда ток потечёт в Т3, если
Express писал(а):на эмиттере т3 высокий потенциал
Тогда оттуда должно на С1 натечь, но диод мешает.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

После заряда с1 на верхней обкладке + на аноде диода тоже + диод прошли, дальше рнр(смотрим изображение) на эмиттере должен быть + относительно коллектора, транзистор т3 прошли... Что не так на данном этапе?
Вложения
i.jpeg
(41.19 КБ) 42 скачивания
=
Ответить

Вернуться в «Теория»