катушка зажигания вместо ИКЗ

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
nespec34
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2022 18:40:54

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение nespec34 »

ту схемку нужно чуток подправить третьим каскадом удвоения и запитать микросхему.а вашу схему мне пока ещё рановато собирать,никак не пойму как она работает.
Реклама
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение >TEHb< »

Нижний ключ накачивает энергию в дроссель, верхний закидывает её в выходной конденсатор. Но если на выходе слишком много, то наоборот: из "высоковольтного" конденсатора энергия возвращается в бортсеть. Время работы ключей одинаково, а значит напряжения отличаются ровно вдвое.
"Привет!" - соврал он.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение Телекот »

Совершенно верно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
nespec34
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2022 18:40:54

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение nespec34 »

а мне чудица что не в два раза схема с дросселем повысит напряжение ,а от 1,5 до 2,5 раз в зависимости от нагрузки.ещё зачем ей стабиллитрон(в микросхеме он есть) и зачем супрессор если она удваивает.надо будет как нибудь её испытать.так то она хороша.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение Телекот »

Ровно в 2 раза.
Ещё раз схема реверсивная если на выходе будет хоть чуть больше то она начнёт перекачивать энергию обратно в бортовую сеть. Коэффициент передачи жёстко привязан к скважности импульсов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение AlexS4 »

поскольку обратимость врядли нужна а ~ -1/24 из кпд врядли критичны то верхний fet можно выкинуть, оставив только шоттки диод. :music:
.... а если верхнего fet нету то и драйвер такой становится ненужен и можно обойтись простеньким драйвером нижнего fet, хоть из 555.
Реклама
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение >TEHb< »

AlexS4, отличный способ усложнить себе жизнь и возможно даже сжечь автомобиль!
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение Телекот »

AlexS4 писал(а):поскольку обратимость врядли нужна а ~ -1/24 из кпд врядли критичны то верхний fet можно выкинуть, оставив только шоттки диод.
Вот тогда коэффициент передачи будет зависеть от нагрузки, верхний ключ нужен. Да и он повышает КПД. Верхний ключ возвращает неизрасходованную энергию обратно в бортовую сеть, именно по этому больше чем в 2 раза на выходе напряжение не поднимиться.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение AlexS4 »

а, нуда, потребуется обратная связь. и проще будет бустерную ic прикошачить для управления fet.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение vlasovzloy »

На будущее- следи за зазорами свечей, ну и конечно правильные свечи ставь
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение AlexS4 »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4535508#p4535508"]AlexS4, отличный способ усложнить себе жизнь и возможно даже сжечь автомобиль![/uquote]
ну я сразу ж написал что этот путь - непрактичное баловство. и да, довольно небезопасное.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение >TEHb< »

Ну вот и я решил нагнать жути. В целом решение даже обсуждать не хочу, а вот про непрерывность тока дросселя потрепаться, так милое дело!
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение Телекот »

Ток в дросселе в этой схеме всегда непрерывен. Только при большой индуктивности он течёт всегда в одну сторону, а если маленькая то ток меняет полярность.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение >TEHb< »

Я таким макаром повышайки для служебного питания на тини25 делаю. Обратной связи нет, только прямая. Лишь бы стойка полумостовая честная была, а дальше трава не расти.
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение Телекот »

Для тех кто не понимает как это работает, вот результат моделирования.
СпойлерИзображение
я так делал один раз преобразование из 12 в ±12.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение AlexS4 »

c непрерывностью тока все вроде ясно (точнее с отсутствием длительных нулевых значений, просто непрерывность=отсутствие_скачков обеспечивается и диоидом) :

в случае с диодом после падения выброса самоиндукции ниже 2V ток падает до 0 и остается таким до след цикла открытия нижнего ключа,

в случае же полумоста - ток после перехода через 0 тока самоиндукции начинает линейно расти от разности 2V-V так как открытый верхний ключ не дает напряжению на индуктивности падать.

а вот с полярностью тока - неясно что имелось ввиду? какая качественная разница при изменении индуктивности если мы не доходим до насыщения?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение Телекот »

Изображение
Изображение

Добавлено after 8 minutes 12 seconds:
AlexS4 писал(а):в случае с диодом после падения выброса самоиндукции ниже 2V ток падает до 0
С диодом или без него нет большой разницы. Диод шоттки нужен что бы не открывался внутренний медленный диод в полевике и не снижал КПД. И то он открывается только 1,2 мкС в каждом периоде когда оба ключа закрыты..
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение AlexS4 »

я конечно имел ввиду диод _вместо_ транзисторного плеча.
а когда вместе то конечно шоттки просто шунтирует канальный переход fet и отбирает у него работу по скорости и падению.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение Телекот »

AlexS4 писал(а):я конечно имел ввиду диод _вместо_ транзисторного плеча.
В таком виде схему вообще включать нельзя, без нагрузки напряжение на выходе будет расти пока не пробъётся либо транзистор либо конденсатор на выходе. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: катушка зажигания вместо ИКЗ

Сообщение AlexS4 »

"нельзя" и "нельзя без нагрузки" - разные ж вещщи ;) , и потом мыж просто работу силового преобразователя рассматриваем а то что он может управляться - это за кадром.


направление среднего тока в дросселе показывает направление перекачки и да может через 0 переваливать на малых нагрузках, когда именно рекуперация в источник происходит. с индуктивностью условно связано, это однозначно связано с энергией в индуктивности за период и потреблениением за период.
Ответить

Вернуться в «Питание»