Выпрямитель для мощной лампы накаливания

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2021 17:35:48
Откуда: Харьков

Сообщение Вадим95 »

Здравствуйте товарищи.
Нужно сделать качественное освещение большой детской комнаты. Led-лампы (3000K) с тёплым светом создают заметный дискомфорт и такое освещение раздражает глаза. Длительное нахождение под светодиодными лампами приводит к усталости и ухудшает эмоциональное состояние, которые имеют показатель цветопередачи CRI>80.
Индекс цветопередачи лампы накаливания считается наивысшим для искусственных источников света, их коэффициент передачи цвета максимально близок к 100 Ra. Эталоном считается солнечный свет, CRI которого равен 100. При этом большинство людей отмечают, что свет, излучаемый лампами накаливания более уютный, комфортный и «теплый». Эти ощущения объясняются тем, что свет от ламп накаливания равномерно распределен по световому спектру, с преобладанием инфракрасной («теплой») части спектра, что делает его близким к естественному солнечному освещению. Кроме того, пульсация ламп накаливания обычно гораздо ниже, чем у новых типов ламп. Тем не менее, полностью избавиться от мерцания можно на постоянном токе.

Имеется подробное описание работы схемы выпрямителя на 220 вольт для ламп накаливания
СпойлерИзображение
Обратной связи с автором схемы нет. Остаётся главный вопрос, как подобрать конденсатор С1 по номиналу для ограничения напряжения на лампе L? Например для большой люстры с тремя лампами по 150 Вт. Автор утверждает, что "при напряжении на входе схемы 220 Вольт переменного тока на выходе будет 240 Вольт постоянного тока". Но в симуляторе схем максимальное напряжение на выходе 190 Вольт и такая лампа будет тускло светить. Почему у меня такое не соответствие?
*Также допускается ли заменить конденсатор МБГО на аналог современный пусковой?
Вложения
Схема.png
(38.78 КБ) 111 скачиваний
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

Ну если автор пишет что после выпрямителя будет 240В, а лампе нужно 220, то нужно убрать лишние 20 вольт за счёт конденсатора.
Тогда вычисляете суммарный ток ламп 150х3/220= 2 ампера. Далее определяем какое должно быть гасящее сопротивление для 20В 20/2=10 Ом. Далее определяем ёмкость конденсатора сопротивление которого на частоте сети 50 Гц будет равно 10 Ом. 1/2х3.14х50х10=0,000318471Ф,
далее переведём фарады в более удобные микрофарады 0,000318471х1000000=318,47133758 мФ. Вот собственно и всё!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Лучше стабилизатор поставить. Да и если лампы паралелить булешь например три, при сгорании одной все остальные тоже сгорят. Амплитудное 315 примерно. Ну и этих конденсаторов куча огромная коробка, куда их прятать вопрос
Или делать так уж по гормальному, на шим контроллере, плавным запуском и стабилизацией. Наверняка есть разработки поищи погугли
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Тупиковый путь , вижу только с помощью преобразователя на 500ВА. частота 500- 1000 Гц мерцать не будет
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2021 17:35:48
Откуда: Харьков

Сообщение Вадим95 »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4535833#p4535833"]Ну и этих конденсаторов куча огромная коробка, куда их прятать вопрос[/uquote]Нашёл замену конденсатор CBB60 https://piranil.com/ru-ru/kondensatory- ... &order=ASC у него не большие габариты
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9927
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Сообщение бабай »

[uquote="Вадим95",url="/forum/viewtopic.php?p=4535809#p4535809"]Обратной связи с автором схемы нет.[/uquote]

Неудивительно. В психушке запрещено пользоваться средствами связи.
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

Вадим95, ---лампами по 150 Вт.---
Это мощные лампы с массивной нитью накала, поэтому на 100 Гц мерцают не сильно,
в отличие от мелких вроде 40-60 Вт.
Но даже у них пульсации вполне безопасны, сколько поколений жило с ними. 8)
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2021 17:35:48
Откуда: Харьков

Сообщение Вадим95 »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4535947#p4535947"]Вадим95, ---лампами по 150 Вт.---
Это мощные лампы с массивной нитью накала, поэтому на 100 Гц мерцают не сильно[/uquote]Нужно довести до идеала, как у дорогих Led-ламп, которые не мерцают на камеру.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Мжно - выпрямитель, кондер. Излишки погасить дросселем до выпрямителя
Собутыльник Кота
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

тогда уж на транзисторе городить - заодно и срок службы лампы продлит
https://cxem.net/electric/images/electric104-1.jpg
только подключить лампу после диодного мостика
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2021 17:35:48
Откуда: Харьков

Сообщение Вадим95 »

piligrim130, Устройство рассчитано для номинального напряжения 220В и мощности ламп до 100 Вт. И это ограничение пускового тока ламп накаливания на IRF740
Последний раз редактировалось Вадим95 Сб янв 27, 2024 21:17:02, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Без кондера после моста так же будет мерцать
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда

Сообщение GARMIN »

У меня был опыт в своё время. В детской в люстру вставил две LED лампы нейтрального белого цвета и две энергосберегайки чуть желтоватого тёплого свечения. Получилась просто замечательная солнечная лужайка на ковре под люстрой. Лучше и приятнее искусственного освещения я ни разу не видел.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2021 17:35:48
Откуда: Харьков

Сообщение Вадим95 »

[uquote="GARMIN",url="/forum/viewtopic.php?p=4536009#p4536009"]У меня был опыт в своё время. В детской в люстру вставил две LED лампы нейтрального белого цвета и две энергосберегайки чуть желтоватого тёплого свечения. Получилась просто замечательная солнечная лужайка на ковре под люстрой. Лучше и приятнее искусственного освещения я ни разу не видел.[/uquote]без мерцаний на камеру?

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4535996#p4535996"]Без кондера после моста так же будет мерцать[/uquote]проверял на лампе 60Вт, свет был очень приятный без мерцания, похож на солнечный
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

опять какой-то херней страдают :facepalm:
купи зеркальные галогенки и электронный трансформатор, ничего там мерцать не будет
свет идеальный
в позапрошлом году мешок таких отдал на объявах, думал никому не нужны будут, однако забрали через пару дней

вместо них воткнул такую же по конструкции на диодах на 3вт
свет почти не отличается, да и яркость тоже, зато за электричество сразу меньше платить стал, а там было 20 или 35вт эта галогенка

на потолке 30вт светильник диодный, ничего там не мерцает
правда он и стоит соответствующе, кажется 50 евров
сейчас уже 75
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32513
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Вадим95 писал(а):сэм писал(а):
Без кондера после моста так же будет мерцать

проверял на лампе 60Вт, свет был очень приятный без мерцания, похож на солнечный
Аднака теплоламповым бывает не только звук! :wink:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2021 17:35:48
Откуда: Харьков

Сообщение Вадим95 »

Adagumer, допускается возможность вместо конденсатора С1 применить термистор?
Ученье – свет, а неученье – чуть свет и на работу.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

Можно поставить и обычный резистор, но он как и термистор будет греться, оно вам надо?
Конденсатор тем и хорош что он реактивный резистор и нагрева нет, правда габариты портят всю картину!
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2021 17:35:48
Откуда: Харьков

Сообщение Вадим95 »

[uquote="Adagumer",url="/forum/viewtopic.php?p=4535825#p4535825"]Ну если автор пишет что после выпрямителя будет 240В, а лампе нужно 220, то нужно убрать лишние 20 вольт за счёт конденсатора.
Тогда вычисляете суммарный ток ламп 150х3/220= 2 ампера. Далее определяем какое должно быть гасящее сопротивление для 20В 20/2=10 Ом. Далее определяем ёмкость конденсатора сопротивление которого на частоте сети 50 Гц будет равно 10 Ом. 1/2х3.14х50х10=0,000318471Ф,
далее переведём фарады в более удобные микрофарады 0,000318471х1000000=318,47133758 мФ. Вот собственно и всё![/uquote]Слишком большая ёмкость конденсатора (318 мкФ) С1
К примеру, я собирал схему для четырёх ламп общей мощностью P = 150Вт × 4 = 600Вт и напряжением 230 В. Напряжение на лампах было ≈ 256В. При этом ёмкость конденсатора - 150 мкФ :idea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Почему теория с практикой не сошлась? :tea: может у тебя в сети гармоники есть (им конденсатор сопротивляетя намного слабее), может конденсатор кроме емкостного тока ещё и через изолятор подпрошивает... может сопротивление у лампочек неноминальное (на заводе сэкономили на вольфраме) ещё может влиять метод измерения напряжения (какое напряжение меряет прибор -честный RMS или халтурит, вычисляя из амплитуды) :dont_know:

Теперь серьёзнее:
При расчётах не учли, что сопротивление конденсатора реактивное и вычислять надо не простым вычитанием а векторным (конкретно в случае последовательного соединения активной и реактивной нагрузки - по теореме Пифгора)
а ещё: нагрузка то сильно нелинейная (из-за наличия конденсатора за диодным мостом).. и вся эта математика сюда вообще ни как не подходит :kill:

Тут считать нужно так: лампы за период пропустят через себя 2А*1/50с=0,04 Кл
амплитуда в сети 310 В, до напряжения 240 В диодный мост закрыт, значит конденсатор должен за период зарядиться и разрядиться туда-сюда на +-70 В, итого ему надо сгонять на 140 В (2 раза т.к. заряд+разряд) и при этом пропустить 0,04 Кл получаем c=q/u=0,04/2*180=1,43*10-5 Ф=143 мкФ
ПС: емкость возможно придётся увеличить относительно расчётной, т.к. синус в сети сейчас с смятой вершиной из-за засилия техники с выпрямителем на входе...

ПС2: А вообще может лучше отказаться от конденсаторов, сглаживающих напряжение и использовать дроссели, сглаживающие ток?
в этом случае мост в сеть напрямую, а дроссель с лампой (последовательно) - к выходу выпрямителя...
дроссель можно попробовать от ЛДЦ...
Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Пт ноя 22, 2024 13:51:32, всего редактировалось 4 раза.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Ответить

Вернуться в «Практика»