Cat Kardamon,
Узел формирования СИ - от конденсатора С13 до С28 (контрольная точка КТ-2)
Узел формирования СИ - от конденсатора С13 до С28 (контрольная точка КТ-2)
С уважением, ВикторС.
Ремонт осциллографа с1-94
- Реклама
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 07:51:24
Спасибо. А подскажите когда на С1-94 проверяешь сигнал с прямоугольными импульсами,вертикальные *полоски*должны быть видны или... Просто у меня они видны только на почти максимальной яркости.
- Реклама
Чем хуже их видно тем круче фронты импульсов и шире полоса пропускания УВО. Если не видно то хорошо. Чтобы смотреть фронт его надо развернуть на более быстрой развертке, обычно в ждущем режиме и при максимальной яркости.
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 07:51:24
- Реклама
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Там ещё и узел на Т22---Т25 может вносить свою лепту.
Если есть второй осциллоскоп и соответствующий уровень подготовки, то поиск не займёт времени.
kentgaryk, а обычно при измерениях крутизны импульсов никого не интересует их связь с полосой УВО. Это частный случай, когда по фронту достаточно крутого импульса на выходе УВО вычисляют его полосу. Известна формула:
Полоса = 0,35 / время нарастания.
Если есть второй осциллоскоп и соответствующий уровень подготовки, то поиск не займёт времени.
kentgaryk, а обычно при измерениях крутизны импульсов никого не интересует их связь с полосой УВО. Это частный случай, когда по фронту достаточно крутого импульса на выходе УВО вычисляют его полосу. Известна формула:
Полоса = 0,35 / время нарастания.
- Реклама
Никто не предлагал вычислять полосу УВО вообще. Был вопрос - почему почти не видны полоски?
- Реклама
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Предлагали. Цитирую:
"Чем хуже их видно тем ... шире полоса пропускания УВО."
"Чем хуже их видно тем ... шире полоса пропускания УВО."
Но для измерения полосы имеются другие способы.
Всем добрый вечер. Появился осциллограф С1-94.
Начал приводить его в порядок.
Внимательно читаю ветку.
Короткий вопрос: есть сомнения в правильности сигнала
на выходе "пилы" сзади на клемме выхода пилы:
https://i.ibb.co/0h5qP7V/image.png
Начал приводить его в порядок.
Внимательно читаю ветку.
Короткий вопрос: есть сомнения в правильности сигнала
на выходе "пилы" сзади на клемме выхода пилы:
https://i.ibb.co/0h5qP7V/image.png
ИМХО, нормальная СПАДАЮЩАЯ пила. Такая пила - фишка БР С1-94. Что, на осциллограмме пилы, Вас смущает?
С уважением, ВикторС.
Виктор. спасибо за ответ.
Плоские (горизонтальные) части осциллограммы.
Плоские (горизонтальные) части осциллограммы.
Всем привет! Еще в 90-х собрал свой осциллограф по журналу Радио за 1983-й год на трубке 8ЛО29И, и до сих пор он меня выручает. На днях делал ему профилактику, поднял питание УВО со 100В до 150В, размах амплитуды стал поболее. А вот с источником тока вместо R6 беда - не смог вогнать в режим, ниже 2х Вольт не получается снизить на истоке, луч за верхней границей экрана. Это может быть из-за того, что за неимением КП303И у меня стоит КП303Е?
https://img.radiokot.ru/files/91320/med ... idb5on.jpg
https://img.radiokot.ru/files/91320/med ... idb5on.jpg
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
cat_tAVR, а зачем Вы хотите заменить R6 на ИТ? Местная 100%-я ООС истокового повторителя на Т1 про этом исчезает и зависимость напряжения на истоке от температуры будет проявляться во всей красе. Я не исключаю, что при каком-то разбросе транзисторов Т2...Т5 входного УН его стабильность улучшится, но это частный случай, не предусматриваемый разработчиками.
СНГ, каждый раз при включении приходится ждать, пока луч спустится сверху в центр. И при переключении пределов бывают скачки луча по вертикали, хотя калибровку делаю периодически. Думал, может с ИТ будет постабильнее. Подбирать транзисторы уже нет особого желания да и запасов подходящих по параметрам нет.
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Так это неисправность. И если надоедает, надо искать. Кстати, термостабильная точка у КП303Е наблюдается при большем токе, чем у КП303И, КП303В. Так что, Вы наверное правы насчет замены КП303Е.
Последний раз редактировалось СНГ Пн янв 29, 2024 21:00:25, всего редактировалось 1 раз.
СНГ, согласен. Тоже подозревал, что ненормально это. Но сравнить не с чем было. Буду думать, как выявить причину. И первым делом надо найти и заменить полевик.
Последний раз редактировалось cat_tAVR Пн янв 29, 2024 21:03:30, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Я перед Вашим последним постом насчет КП303Е упомянул. Да, сначала с ним.
[uquote="авиа-конструктор",url="/forum/viewtopic.php?p=4536548#p4536548"]Виктор. спасибо за ответ.
Плоские (горизонтальные) части осциллограммы.[/uquote]
авиа-конструктор, горизонтальные участки между наклонными линиями это паузы между запусками развёртки в автоколебательном режиме и время не чувствительности к запуску развёртки перед следующим синхроимпульсом.
Режим HOLD (Стаб. ВЧ) В С1-94 вводится подключением переменного резистора, сопротивлением 100-220КОм последовательно с резистором 5,1КОм между контактом 5 платы У3 и шиной +12В(контакт 12У3), вместо группы переключателя В2.2 и резисторов R12R13, которы он коммутирует. Чем МЕНЬШЕ сопротивление переменного резистора HOLD (сопротивление R12 или R13) тем МЕНЬШЕ длительность периода между отдельными импульсами развёртки. На минимальном значении этого сопротивления, уменьшается амплитуда ЛНН, что приводит к укорочению линии развёртки справа, примерно на 10% (На качество измерений не влияет тк это укорочение остаётся за пределами экрана, при среднем положении регулятора по горизонтали). Увеличение сопротивления регулятора HOLD, на быстрых развёртках, приводит к уменьшению яркости луча из за многократного превышения паузы между импульсами развёртки над длительностью развёртки.
Пример использования регулятора HOLD:
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D0%B4.jpg
Добиться стабильного изображения сигнала в АВТО режиме можно удвоением ёмкости С34 или заменой R12 R13 на переменный резистор 100 - 220КОм. Установка регулятора HOLD представляется более перспективной тк позволяет, в определённых положениях регулятора, в АВТО режиме, видеть на экране ФРОНТ и СПАД импульса, не помещающегося на экране целиком, при выбранном, онносительно коротком, значении длительности развёртки. При этом, на вход УГО поступают импульсы ЛНН, длительность задержки между которыми, попарно чередуется, и регулируется ручкоц HOLD. При переключении в ЖДУЩИЙ режим, мы получаем стабильную картинку на экране, с одним только фронтом или спадом измеряемого импульса и равными промежутками между импульсами ЛНН. В режиме ЖДУЩ, изменение положения регулятора HOLD не изменяет стабильности картинки на экране и частично изменяет яркость картинки, за счёт изменения времени ожидания между импульсами ЛНН.
Регулятор HILD можно установить вместо гнезда внешней синхронизации, ниже регулятора УРОВЕНЬ.
Добавлено after 9 minutes 29 seconds:
[uquote="cat_tAVR",url="/forum/viewtopic.php?p=4536652#p4536652"]А вот с источником тока вместо R6 беда - не смог вогнать в режим, ниже 2х Вольт не получается снизить на истоке, луч за верхней границей экрана.
https://img.radiokot.ru/files/91320/med ... idb5on.jpg[/uquote]
cat_tAVR, если на истоке Т1, не удаётся снизить напряжение ниже 2В, значит источник тока не поглащает ток с истока, достаточно сильно. Вангую, что ток, через источник тока, который Вы собрали, МЕНЬШЕ чем ток, задаваемый резистором R6, когда на истоке Т1, нужные для корректной работы УВО 0,7В или около того.
Вы можете нагревать УВО бытовым феном, имитируя работу прибора в жару, когда стоит R6, с правильной настройкой и источник тока с правильной настройкой (+0,7В на базах Т2 и Т3) и сравнить величину ухода луча при прогреве. После этого, выбирайте более понравившуюся схему.
Плоские (горизонтальные) части осциллограммы.[/uquote]
авиа-конструктор, горизонтальные участки между наклонными линиями это паузы между запусками развёртки в автоколебательном режиме и время не чувствительности к запуску развёртки перед следующим синхроимпульсом.
Режим HOLD (Стаб. ВЧ) В С1-94 вводится подключением переменного резистора, сопротивлением 100-220КОм последовательно с резистором 5,1КОм между контактом 5 платы У3 и шиной +12В(контакт 12У3), вместо группы переключателя В2.2 и резисторов R12R13, которы он коммутирует. Чем МЕНЬШЕ сопротивление переменного резистора HOLD (сопротивление R12 или R13) тем МЕНЬШЕ длительность периода между отдельными импульсами развёртки. На минимальном значении этого сопротивления, уменьшается амплитуда ЛНН, что приводит к укорочению линии развёртки справа, примерно на 10% (На качество измерений не влияет тк это укорочение остаётся за пределами экрана, при среднем положении регулятора по горизонтали). Увеличение сопротивления регулятора HOLD, на быстрых развёртках, приводит к уменьшению яркости луча из за многократного превышения паузы между импульсами развёртки над длительностью развёртки.
Пример использования регулятора HOLD:
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D0%B4.jpg
Добиться стабильного изображения сигнала в АВТО режиме можно удвоением ёмкости С34 или заменой R12 R13 на переменный резистор 100 - 220КОм. Установка регулятора HOLD представляется более перспективной тк позволяет, в определённых положениях регулятора, в АВТО режиме, видеть на экране ФРОНТ и СПАД импульса, не помещающегося на экране целиком, при выбранном, онносительно коротком, значении длительности развёртки. При этом, на вход УГО поступают импульсы ЛНН, длительность задержки между которыми, попарно чередуется, и регулируется ручкоц HOLD. При переключении в ЖДУЩИЙ режим, мы получаем стабильную картинку на экране, с одним только фронтом или спадом измеряемого импульса и равными промежутками между импульсами ЛНН. В режиме ЖДУЩ, изменение положения регулятора HOLD не изменяет стабильности картинки на экране и частично изменяет яркость картинки, за счёт изменения времени ожидания между импульсами ЛНН.
Регулятор HILD можно установить вместо гнезда внешней синхронизации, ниже регулятора УРОВЕНЬ.
Добавлено after 9 minutes 29 seconds:
[uquote="cat_tAVR",url="/forum/viewtopic.php?p=4536652#p4536652"]А вот с источником тока вместо R6 беда - не смог вогнать в режим, ниже 2х Вольт не получается снизить на истоке, луч за верхней границей экрана.
https://img.radiokot.ru/files/91320/med ... idb5on.jpg[/uquote]
cat_tAVR, если на истоке Т1, не удаётся снизить напряжение ниже 2В, значит источник тока не поглащает ток с истока, достаточно сильно. Вангую, что ток, через источник тока, который Вы собрали, МЕНЬШЕ чем ток, задаваемый резистором R6, когда на истоке Т1, нужные для корректной работы УВО 0,7В или около того.
Вы можете нагревать УВО бытовым феном, имитируя работу прибора в жару, когда стоит R6, с правильной настройкой и источник тока с правильной настройкой (+0,7В на базах Т2 и Т3) и сравнить величину ухода луча при прогреве. После этого, выбирайте более понравившуюся схему.
С уважением, ВикторС.
ВикторС, В принципе, осциллограф работает нормально, если не брать во внимание относительно долгий разогрев и выход луча в центр. ИТ собрал по Вашей схеме, с теми же номиналами. Надеюсь, не ошибся, картинка не очень чёткая и нарисовано перевёрнуто. С помощью подгоночного резистора (160*) вплоть до 10кОм в режим не смог вогнать. Резистор базового смещения тоже пробовал менять, не помогло. Полевик у меня стоит КП303Е, думаю, в нём "собака зарыта". Транзистор-тестер показывает ток моего полевика I=4.0mA. Нашел сегодня у себя КП303А, I=0.65mA, но с ним вообще не смог сбалансировать УВО даже в штатной схеме с R6. Первым делом мне надо найти КП303И(В), и уже с ним буду дальше экспериментировать.