Мелкие вопросы по УНЧ.
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4537364#p4537364"]Но и само появление связано в основном с режимом работы этого транзистора. Как аналог этого процесса пожалуй, можно привести вариант работы сверхрегенеративного приемного каскада для понимания процесса его возникновения.[/uquote]
супер! хорошо загнул! я не знаю, как работает сверхрегенеративный каскад 
Щас, погуглю...
- Реклама
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Вс июл 18, 2010 09:03:01
Подскажите какой транс по току нужен для усилка на двух мх50 на 50вт на канал
Генерирует при наличии сигнала на входе и не генерирует при его отсутствии. Аналогия в общем близкая.Vilsi писал(а):как работает сверхрегенеративный каскад
Он выбирается не по току, а по мощности. Для усилителя класса АВ берут обычно трансформатор не менее его выходной мощности. Для усилителя 100Вт нужен трансформатор мощностью не менее 100Вт. Больше - лучше.R1d3 писал(а):какой транс по току
- Сообщения: 27595
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Сверхрегенараторный каскад представляет собой генератор вч на одном транзисторе типа трехточки, находящийся на грани возбуждения.Vilsi писал(а):
как работает сверхрегенеративный каскад
На этот же транзисторе одним из нескольких способов меняется положение рабочей точки транзистора пилобразно другой цепочкой положительной обратной связи по низкой частоте в пару десятков килогерц.
При смещении рабочей точки генератор вч переходит в область возбуждения по самой грани ее, так, что сигнал из антенны весьма малой амплитуды может это возбуждение сорвать или захватить в синхрон.
При этом изменение напряжения на базе транзистора приводит к изменению и частоты генерации в небольших пределах, но этого достаточно, чтобы полоса захвата станции выросла до 50- 100 кГц, что даёт возможность автоподстройки и синхронизации частоты генератора с принимаемым сигналом и его детектирование фактически прямым преобразованием сразу в низкочастотный сигнал , причем независимо от типа модуляции - амплитудной, частотной, фазовой.
И при этом получать, как и в классическом приемнике прямого преобразование, очень высокую чувствительность.
Аналогичность его работы с подвозбудом в усилите НЧ является начало и срыв генерации на частоте постоянной времени локальной обратной связи транзистора при изменении напряжения на базе, рабочей точки, входным сигналом.
Вот приблизительно так, если коротко.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4537782#p4537782"]
Ну вот хрен там !!!!
1) в современных условиях ''моно'' уже никто не использует.
Поэтому уже сразу - удвоение мощности транса в 2 раза, на 2 канала.
2) обычно используются усилители класса АВ, у коих КПД можно принять за 50%. Поэтому опять же, ещё удвоение потребной мощности.
И того транс должен давать не менее 4 выходных мощностей канала.
А если вспомнить правильную отработку всяких ''переходных процессов''.... то реально надо в 5 раз больше. Но это уже на особливого любителя ''ушника''...
Он выбирается не по току, а по мощности. Для усилителя класса АВ берут обычно трансформатор не менее его выходной мощности. Для усилителя 100Вт нужен трансформатор мощностью не менее 100Вт. Больше - лучше.[/uquote]R1d3 писал(а):какой транс по току
Ну вот хрен там !!!!
1) в современных условиях ''моно'' уже никто не использует.
Поэтому уже сразу - удвоение мощности транса в 2 раза, на 2 канала.
2) обычно используются усилители класса АВ, у коих КПД можно принять за 50%. Поэтому опять же, ещё удвоение потребной мощности.
И того транс должен давать не менее 4 выходных мощностей канала.
А если вспомнить правильную отработку всяких ''переходных процессов''.... то реально надо в 5 раз больше. Но это уже на особливого любителя ''ушника''...
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
- Реклама
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
R1d3 писал(а):Подскажите какой транс по току нужен для усилка на двух мх50 на 50вт на канал
50+50 = 100 не?АВК писал(а):Поэтому уже сразу - удвоение мощности транса в 2 раза, на 2 канала.
Далее читать про пикфактор музыкального сигнала и изучать какие трансформаторы используются в промышленных усилителях. Обычно это 1-1,2 выходной мощности.АВК писал(а):2) обычно используются усилители класса АВ, у коих КПД можно принять за 50%. Поэтому опять же, ещё удвоение потребной мощности.
Всё тоже самое что и я написал.
За исключением ВВОДКИ ТС про 50 вт на канал - этого я не читал ранее.
Тады = 250 ватт транс.
Можно 200, НО большие ёмкости конденсаторов
Можно 150, НО ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ЁМКОСТИ конденсаторов.
За исключением ВВОДКИ ТС про 50 вт на канал - этого я не читал ранее.
Тады = 250 ватт транс.
Можно 200, НО большие ёмкости конденсаторов
Можно 150, НО ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ЁМКОСТИ конденсаторов.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Еще раз. Требуется трансформатор 100-120Вт Далее учить матчасть!
ЗЫ: Если габариты, масса и стоимость не имеют значения, то можно хоть киловаттный ставить.
ЗЫ: Если габариты, масса и стоимость не имеют значения, то можно хоть киловаттный ставить.
Ну, ну... На класс Д, пойдёт.
Для АБ в 2х50ватт нужен 200-250 ватт транс.
Хорошо, стандартный ТС180 и батарея конденсаторов не менее 2 по 22000 МКФ. Лучше 2 по 36000 МКФ.
Для АБ в 2х50ватт нужен 200-250 ватт транс.
Хорошо, стандартный ТС180 и батарея конденсаторов не менее 2 по 22000 МКФ. Лучше 2 по 36000 МКФ.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
А что тут АПсуждать?
Я написал, как ПРАВИЛЬНО, а уж дальнейшие измышления это ужо не ко мне.
Хоть от батарейки питайте....
Я написал, как ПРАВИЛЬНО, а уж дальнейшие измышления это ужо не ко мне.
Хоть от батарейки питайте....
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
- Сообщения: 27595
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
- Сообщения: 47042
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Эх, запутали всех со всякими разными мощностями... Номинальная, максимальная, рекомендуемая... Много их - и все, практически, нужны больше для маркетинга, нежели для понимания реального положения вещей. По поводу требуемой мощности трансформатора - можно, конечно, взять её такой, чтоб при работе усилителя трое суток на громкости "до хрипа" он оставался холодным, а можно посчитать реальное среднее потребление, с учетом того, что оно влияет только на температуру обмоток, а требуемый пиковый ток может многократно превышать среднее значение. Реально, для усилителя с мощностью 2х50 ватт стоваттного "силовика" более чем достаточно! Более того, та же "Радиотехника-101", с которой я больше всего экспериментировал, всё с тем же 100-ваттным трансформатором даёт побольше, чем по полсотни ватт на каждый канал - но никакого перегрева нет, даже при длительной работе на мощности, заставляющей напрягаться соседей... В китайской "мультимедии" трансформаторы ещё меньше, но это совершенно не мешает достижению заявленных параметров...
Более того, когда бытовые усилители эксплуатировались в жестком дискотечном режиме то горели там выходные транзисторы, а вовсе не трансформаторы.
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Чтоб погорел килограмм меди, это "особыми навыками" надо обладать.
Проблема использования маломощных трансформаторов состоит скорее в том, что они будут давать просадку по напряжению и параметры усилителя во время пиков потребления начнут плавать
До поры до времени это компенсируется емкостями, а потом просто всё уедет.
Проблема использования маломощных трансформаторов состоит скорее в том, что они будут давать просадку по напряжению и параметры усилителя во время пиков потребления начнут плавать
До поры до времени это компенсируется емкостями, а потом просто всё уедет.
Просадка актуальна для маломощных трансформаторов до 50ВА. У трансформаторов мощностью 100ВА и 200ВА просадка при одинаковой нагрузке отличается незначительно. Ну и берется несколько больший запас по напряжению на ХХ.
Конечно запас как говориться , он всегда лучше чем недостаток мощности .
И конечно в каком режиме используется трансформатор .
Например я провел испытания КВ усилителя мощности (на двух лампах ГК-71) поработав изрядно в эфире примерно час на общий вызов .
Дык вот , я использовал четыре трансформатора ТС-180 установив их в пластиковый кейс от гайковерта "Макита"
Я знал что это будет очень критично , Снять с обмоток накал 20 вольт 5 Ампер .
И по удвоению снять анодное напряжение примерно от 800-880 вольт переменки , на выходе выпрямителя получаем примерно 2350-2400 вольт выпрямленного напряжения .
С учетом 8мь емкостей по 1000 мКф 450 вольт .
В крышку кейса врезал пару больших кулеров от компа .
Дык вот в режиме SSB с этой байды в нагрузку я получал спокойно 1 киловатт отдаваемой мощности .
Конечно если бы это был режим АМ или ФМ , где идет колоссальный расход энергии на постоянную несущую .
Думаю долго бы эти трансформаторы не выдержали .
Думается мне трансформаторы имеют огромный запас прочности , если нагрузка не постоянная - реактивная.
Так же и УНЧ . берем прибор и смотрим , когда происходит большой забор энергии , когда идет большой пик на самых низких частотах в материале примерно, от 20ти до 100 герц .
Чем ниже частоты , тем больше поедание тока и ессно больше нагрузки на силовой трансформатор .
- Сообщения: 296
- Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29
Если коротко - см. скриншот. Если подробнее - Рогов, "Конструирование источников питания ..."
А то тут щас...
А то тут щас...
- Вложения
-
- P_транс.png
- (140.56 КБ) 76 скачиваний
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Вс июл 18, 2010 09:03:01
Спасибо за ответы, сколько сомнений сразу отбросили. Тогда буду перематывать свой транс тс250-2п под усилитель. Я думал его не хватит....


