Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Емкость конденсаторов на шине DC у меня превышена на 20 процентов от рекомендуемой. В принципе я думаю эта ошибка F02 при старте сдесь никого не напрягает, я только высказал свою мысль. По внешнему управляющему контроллеру я думаю вообще есть смысл вместо потенциометра поставить энкодер. И предусмотреть разные режимы работы для токарных и других станков. У меня лично опрашивать энкодер получилось только по прерываниям. Под энкодер наверное придётся другой контроллер брать. Поскольку у PIC16F690 только одна нога внешнего прерывания. Не обещаю сильно, этот год у меня сильно напряжённый будет может у меня получится свой внешний контроллер сделать.
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Да это мелочь всё, с F02, ещё зависит от времени старта БП и от его подключения. Я пока Бульдюком шестисотым буду заниматься. Как раз вот интересная ситуация с БП 24В. По той схеме выше, если запитан от сети 220, он оказывается под сложным ШИМ-дроссельнным сигналом между входом и выходом. Это плохо. БП должен сидеть на инверторе, а значит надо будет переделать, чтоб работал от постоянки DC-шины 600В (до ~800В). Полевик на 1500В, хорошо они есть. Он и для штатного HD600 хорошо зайдёт.
Реклама
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="Yushik",url="/forum/viewtopic.php?p=4539792#p4539792"]Емкость конденсаторов на шине DC у меня превышена на 20 процентов от рекомендуемой. В принципе я думаю эта ошибка F02 при старте сдесь никого не напрягает, я только высказал свою мысль.[/uquote]Увеличьте "зарядную" емкость и будет вам счастье. "Не следует множить сущее без необходимости".

[uquote="Yushik",url="/forum/viewtopic.php?p=4539792#p4539792"]вместо потенциометра поставить энкодер.[/uquote]Правильно - резистором частоту с точностью до 0.1Гц не установить.

[uquote="Yushik",url="/forum/viewtopic.php?p=4539792#p4539792"]У меня лично опрашивать энкодер получилось только по прерываниям.[/uquote]Все зависит от качества / зачмызганности контактов энкодера, можно и с одним прерыванием, а можно и вообще без них.

[uquote="Yushik",url="/forum/viewtopic.php?p=4539792#p4539792"]у PIC16F690 только одна нога внешнего прерывания.[/uquote]При чем здесь PIC16F690? Рядом с К561КТ3 в столе завалялся? :)

[uquote="Yushik",url="/forum/viewtopic.php?p=4539792#p4539792"]Не обещаю сильно[/uquote]С чего вы решили, что здесь ждут прихода мессии? :)
В апреле был бы год, как выложены исходники (стр. 620) управляющего контроллера "для ардуины с энкодером".
СпойлерТам была "пасхалка" (одна строчка закомментирована) на случай "чот я прошил, а оно не работает". Получилось ненароком, для интереса оставил, как есть, но ни одного вопроса за все время не получил. Хотя, как минимум, от одного участника данного форума этот вопрос ожидался. От так от...
Добавлено after 1 hour 13 minutes 47 seconds:
[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4539799#p4539799"]Полевик на 1500В, хорошо они есть.[/uquote]Дим, они стоят как самолет... А если так?
Изображение
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

НЕМЕТС приветствую, я видел что на форуме есть внешний управляющий контроллер с энкодером. Но под удобство пользования токарного станка, мне лично он не подходит.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Alex_BB
Грызет канифоль
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2021 12:45:39
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alex_BB »

[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=4539834#p4539834"]Дим, они стоят как самолет...[/uquote]
разве это дорого?
Изображение

Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4538734#p4538734"]Бульдюк для классики есть. А почему-бы не сделать для HD600, только другой.[/uquote]
Ногами и руками только за! :beer:
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче.
Реклама
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="Alex_BB",url="/forum/viewtopic.php?p=4540025#p4540025"]разве это дорого?[/uquote]разве это честные 1500В?
Изображение
"лизинг маркетинг унд наклеинг на конвертинг" :)
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Alex_BB писал(а):Ногами и руками только за!
Благодарю, будет больше мотивации к действию. Сегодня для стенда отладки переделал какой-то заводской БП типа "фарадей" под шину 600В, БП обратноход, на какой-то мелкой 6 ногой шимке. Полевик воткнул K2225, это из фирмового частотника, заменил все диоды на более высоковольтные и электролиты два мелких с ламп последовательно, транс не трогал, БП работает.
Ещё нашел подобный полевик K1413, также большой пластиковый корпус, на али вроде дешево можно такие взять, но нужно будет их проверять. А так подобные высоковольтники они все похожи и с большим сопротивлением канала, 4N1350 скорее тоже будет работать, затвор чуть потяжелее. Мощность то большая не нужна на плату управления.


Силовые опытные дроссели, один ~2мГн от классического Бульдюка, второй ~10мГн - киловаттный трансформатор с первичкой на 220В, сечение меди ~2,8 квадрата. Пока не перематывал, просто разобрал и сделал большой зазор. Первичка как силовая обмотка дросселя. Индуктивности вычислялись по падению на дросселе, включенном в сеть через активную нагрузку (чайник), как мы уже умеем для классического Бульдюка. Дальше опробование управления этой системой на базе платы Восьмикрута HD600 и ядра его прошивки ШИМ модулятора.
Изображение
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Творческих успехов вам в постройке этого бульдога. Интересно будет увидеть его в работе, а вдруг он ДнепроГЭС по генерации догонит. Вопрос такой на какой странице есть документация описания протокола общения внешнего управляющего контроллера с HD600. Я попробую начать писать максимально сделаю отладку в протеусе, в железе посмотрю по обстоятельствам, всё зависит как у меня стройка пойдёт.

П. С. нашёл я техдокументацию на протокол, с приёмом данных от мотор контроллера всё понятно. А с данными которые надо передать мотор контроллеру не совсем в частности мне не ясна длина сообщений которые надо передавать, они что в зависимости от последовательности действий каждый раз меняются?
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Yushik, там же: "Рекомендуется осуществлять постоянную передачу данных на моторный контроллер в виде повторов текущих управляющих команд, получая обратную связь из строки состояния."

На практике достаточно просто посылать моторному любой символ, кроме 0x20, в пределах периода таймаута (100мс)
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Понятно то есть я принял от моторного контролёра сообщение, вижу что у меня не совпали параметры. Отправляю параметры разгона и торможения, отправляю параметр частоты. Дальше что? Как я понял нужно отправить параметр с символами "<", ">" типа я увеличиваю или уменьшаю частоту. Последними я отправляю параметры с символами "v", "n" и "s" они запускают и останавливают привод. Если в ответном сообщении в начале после символа перевода строки 0x0D, присутствуют байты с символами F01, F02, F03 понятно что они приоритетные. Я правильно понял алгоритм общения с моторным контроллером.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="Yushik",url="/forum/viewtopic.php?p=4540355#p4540355"]Я правильно понял алгоритм[/uquote]
Нет. 0x20 это "пробел" - гуглите "ASCII table". Для понимания рекомендую нарисовать все вместе в протеусе, добавить пару Virtual Terminal (baud rate = 2400), один повесить на RX, второй - на TX (моторного), и какое-то время на все это поглазеть.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Я знаю что 0x20 это пробел, меня интересует последовательность отправки сообщений чтоб запустить привод. Отправил я параметры торможения и разгона, он их примет я не сомневаюсь. Отправил я параметр с заданием частоты, дальше мне не понятно?

Протеус мне в любом случае рисовать придётся, значит придётся терминалы ставить там и разбираться. Если у кого есть готовый файл для симуляции буду рад. Или подскажите какое мне напряжение выставить потенциометрами на выводах 2 и 3 PIC18F1330.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="Yushik",url="/forum/viewtopic.php?p=4540397#p4540397"]Отправил я параметр с заданием частоты, дальше мне не понятно?[/uquote]
"Команды включения и отключения:
v – команда включения привода, вращение вперёд
n – команда включения привода, вращение назад
s – команда остановки привода с темпом торможения по задатчику интенсивности"


Чо там рисовать? :)
Изображение
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Как мне настроить оба PIC-а (1330 и 690) в протеусе, я их никогда в жизни не симулировал, всю жизнь занимался только AVR-ками.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Yushik писал(а):Интересно будет увидеть его в работе, а вдруг он ДнепроГЭС по генерации догонит
:) Покажу, что как будет получаться )) Если инерция да с высоких оборотов быстро тормозить - то можно хорошо генерить.

Приложил проект для симуляции.
Вложения
HDU.RAR
Симуляция внешнего контроллера Восьмикрута HD
(33.82 КБ) 91 скачивание
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Благодарю за файлы DC-AC разобрался я почему мои не работали, у меня дисплеи показывали какую-то ахинею. В настройках дисплея надо было настроить "Minimum trigger time", просмотрел я протокол общения в терминалах в общем-то ничего особенного. Но если этого не знать то конечно общий язык с моторным контроллером не найдёшь. Мне конечно не совсем понятно зачем такая низкая скорость UART 2400 бод всего, единственное объяснение которое я могу найти это как то нивелировать работу PIC16F690 от нестабильного внутреннего RC-генератора.
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Добавлено after 2 hours 30 minutes 8 seconds:
[uquote="Yushik",url="/forum/viewtopic.php?p=4540509#p4540509"]Как мне настроить оба PIC-а (1330 и 690) в протеусе, я их никогда в жизни не симулировал, всю жизнь занимался только AVR-ками.[/uquote]
В свойствах камня указываешь путь до HEX прошивки, там же выставляешь частоту и конфигурационное слово.
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Спасибо за подсказку уже разобрался, думал над концепцией своего управляющего контроллера выбор пока пал на Atmega8. Из периферии что я хочу поставить, два потенциометра, энкодер и четыре кнопки. Вопрос остался за дисплеем хотел поставить семисегментный у них большой плюс что их видно из далека, а тут бац и ног у МК уже не хватает. Так что выбор пока упал на 1602, с ним тем более работать легче чем с семисенментными. В последствии возможно предусмотрю универсальную плату, прошивки будут разные под 1602 и семисегментные на базе сдвиговых регистров по SPI шине.
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Можно вообще собрать на базе ESP32, будешь управлять частотником через вайфай. Они кстати очень дешевые.
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Вай фай мне не нужен в частотнике это не вентилятор в сортире, который хочется не выходя из кровати отключать. ESP32 это отдельная тема их нужно изучать на это у меня времени нет. И кстати не такие уж они и крутые в них по моему всего 2 таймера прерываний, я не буду врать у того же PIC 18F1330 3 таймера с двумя регистрами сравнения у каждого. Поэтому автор его и взял чтоб задействовать все шесть каналов PWM.
Ответить

Вернуться в «Статьи»