Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52

Сообщение Nowell75 »

выход вашего (неизвестного нам) "фильтра" должен уметь работать на 50 Ом....а вот антенна при 80 пФ выходной ёмкости просится высокоомная, т.е. 40 м (или выходной конденсатор увеличить до 750 с заменой индуктивности, чтобы использовать 20 м)....а там как получится...
и все теперь знают, кто чмо
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

[uquote="Черепашка",url="/forum/viewtopic.php?p=4543206#p4543206"]Добрый день, скажите

есть генератор 3.5 МГц частоты (меандр), он же прогнан через фильтр (получился почти синус), он же замодулирован АМ модуляцией на 440 Гц, мне нужен оконечный каскад для вещания этого безобразия в эфир с мощностью ~2-3Вт.
Игра радиопеленгация.

нашёл это видео

я так понял это и есть оконечный каскад передатчика.
И ещё вопрос про антенну, какой длины должна быть антенна для 3.5 МГц, порядка 20 метров? верно?[/uquote]
Примерно 41.5-43 метра. Если полуволновую американку или виндом с питанием через кабель делать.
Если треугольник , или рамку то 86 метров.
В принципе на 80ти метровый диапазон есть куча готовых решений.. Если не далеко работать , можно и укороченный вертикал на обычной удочке, и укороченный диполь на пластиковой трубе.
Дерзайте!
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт сен 22, 2023 11:11:07

Сообщение Черепашка »

А я честно не знаю насколько недалеко. Ну есть такой вид спорта Спортивная радиопеленгация, там передатчики на 3.5 МГц в лесу располагают. Мне даже интересно если антенна 40 метров, то как её в лесу натягивают. Может кто знает информацию?

__________
единственное что я услышал из этого видео. Что каждая лиса, должна быть не ближе чем 750 метров от старта (т.е. максимального расстояния так я и не услышал), и второе правило что каждая лиса должна иметь расстояние между друг другом не ближе чем 400 метров.

Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

L/4 вибратор для 3.5MHz это 20m но обычно делают здорово укороченную антенну, 3-5 метров штырь или рамка еще меньше (там же дистанции связи прямо совсем короткие, единицы км), ну удочка или на дерево какойто проводок и противовес на грунт (это то что я видел), ну наверное гдето развешивают между деревьями какойто диполь или огромную рамку но это такоесебе, там же поприколу несколько раз играть в примерно одной локации а для этого передатчик должен быть сравнительно мобильным


https://outdoor.spb.ru/index.php?id_gro ... talog%20=1
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт сен 22, 2023 11:11:07

Сообщение Черепашка »

Т.е. по факту 20м антенна там не к чему? Достаточно как вы говорите 3-5 метров, чтобы растояние в 2-3 км пробить. Про удочку не совсем понял. Было бы схематично или фото какое-нибудь.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

[uquote="Черепашка",url="/forum/viewtopic.php?p=4543384#p4543384"]Про удочку не совсем понял[/uquote]
Еще непонятнее станет когда речь зайдет о согласующем устройстве для штыря на 3,5 МГц. Листайте ж. Радио 70-80 г.г., берите оттуда схемы выходных каскадов передатчиков для охоты на лис вместе с согласующими цепями.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт сен 22, 2023 11:11:07

Сообщение Черепашка »

Уважаемые форумчане, а так же профессионалы своего дела. У меня к вам будет вопрос.
Я хочу собрать передатчик звука фм стерео формата, в диапазоне от 150 -300 МГц. Так же для этого передатчика нужен приёмник на этой же частоте. Управляться это всё безобразие будет от микроконтроллера.
Желательно минимум схемотехники больше современностей.

В поисках по гуглу нашёл микросхему MAX2607. Это фм модулятор, который как раз работает в этой частоте. Однако он я так понял работает с Моно сигналом.
Стерео фм микросхем передатчиков в этих частотах я так и не нашёл.
Поэтому я подумал может взять BA1404 она вроде умеет вещать в стерео формате. Однако её частота от 78-105 МГц.
Может взять её выход превратить сигнал в меандр, и выделить вторую гармонику тем самым превратив частоты 78х2 = ~156 - 210 МГц. Или вторая гармоника у меандра это х3 не помню. Потом этот сигнал полосовым фильтром ещё раз прогнать и на усилитель в этом диапазоне.
Понятно что огород городить, но я так и не нашёл готовых микросхем стерео фм передатчиков в этих частотах.

Второе это приёмник. Опять же, все фм приёмники микросхемы и т.п. они расчитаны на стандартный фм диапазон для радио. Как переделать такие приемники в приём от 150-300 МГц.
Или опять же, может есть какие-то готовые микросхемы?

Спасибо всем неравнодушным.
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52

Сообщение Nowell75 »

на 200-300 МГц вы ничего сами не сделаете, особенно без соответствующей аппаратуры, поэтому у вас только один вариант -купить готовое, если найдёте...
и все теперь знают, кто чмо
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Черепашка",url="/forum/viewtopic.php?p=4544589#p4544589"]выделить вторую гармонику тем самым превратив частоты 78х2 = ~156 - 210 МГц. Или вторая гармоника у меандра это х3 не помню.[/uquote]
С такими познаниями даже и не мечтайте.
Номер гармоники считается не по порядку, а по кратности. У меандра есть только нечетные гармоники. Если он чистый меандр, канешна...
Если пытаться умножить сигнал с модуляцией, то изменится и спектр модулирующего сигнала. При удвоении ЧМ, естественно, удвоится и девиация.
Ну и никто не будет делать готовые микросхемы на странные хотелки. Микросхемы делают под массовую серийную продукцию. Поэтому такого рода реализация полностью интегральной не будет.
Но использовать стерео передатчик на УКВ-FM диапазон таки можно. Нужно только не умножать его выход, а ПЕРЕНЕСТИ на требуемую частоту с помощью СМЕСИТЕЛЯ и ГЕТЕРОДИНА. Так же потребуется ФСС (фильтр сосредоточенной селекции) на целевую полосу после смесителя, чтобы зачистить спектр. Частоту гетеродина нужно выбрать выше целевой полосы, то есть она должна быть в два раза выше разности исходной и целевой частоты сигнала (например, вы хотите перебросить 100 МГц на частоту 200 МГц, тогда гетеродин 300 МГц даст после смесителя две боковых - искомые 200 МГц и верхнюю 400 МГц). Тогда ФСС будет проще в реализации.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="Черепашка",url="/forum/viewtopic.php?p=4544589#p4544589"]выделить вторую гармонику тем самым превратив частоты 78х2 = ~156 - 210 МГц.[/uquote]
Для этого есть RK-2+ от Mini-Circuits (удвоитель частоты 10-1000 МГц, у меня есть в запасе).
Девиация частоты тоже удвоится, да. Но в случае ЧМ девиация — это "громкость", достаточно будет сделать "потише")))
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4544752#p4544752"]в случае ЧМ девиация — это "громкость"[/uquote]Ой ли? Разговор идет о композитном стереосигнале... Да и обычный дискриминатор может не потянуть линейно 100 кГц.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Со стерео и композитом может быть с сложнее, да.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт сен 22, 2023 11:11:07

Сообщение Черепашка »

Вчера посмотрел про гетеродин и приёмник. Впринципе мне всё там понятно, принцип и куда двигаться.
Я вот только пока что ещё не пойму как использовать гетеродин и смеситель в передатчике. Т.е. сделать обратный эффект повышения частоты.
Впринципе гетеродин вещь хорошая, особенно если частоты фиксированные. Но я тут подумал, что частота гетеродина в случае с частотной модуляцией, должна быть очень стабильна. Чем стабильнее частота тем по факту меньше белого шума на выходе или по другому искажений сигнала.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15076
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

[uquote="Черепашка",url="/forum/viewtopic.php?p=4544935#p4544935"]как использовать гетеродин и смеситель в передатчике.[/uquote]
В передатчиках нет смесителя, там используется модулятор.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

gsmart писал(а):В передатчиках нет смесителя, там используется модулятор.
но многие модуляторы содержат смеситель, некоторые популярные даже сразу два :wink:
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт сен 22, 2023 11:11:07

Сообщение Черепашка »

я так понял вот такая блок схема у Передатчика и Приёмника?

Изображение


Я пытался везде найти наглядное пособие по модулированию стереосигнала ЧМ и АМ, так и не нашёл толком визуального ничего, с осциллограммами и ачх таблицами.

Очень понравилось как он объяснил всю суть гетеродина. Прям после этого понял так понял.



но у него нет опять же ни слова о Стерео передаче информации.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Черепашка",url="/forum/viewtopic.php?p=4544935#p4544935"]частота гетеродина в случае с частотной модуляцией, должна быть очень стабильна.[/uquote]
В чем проблема? Кварцы продают за недорого. Так же можно поднять частоту кварца с помощью PLL до необходимого номинала.

Добавлено after 3 minutes 44 seconds:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4545152#p4545152"]В передатчиках нет смесителя[/uquote]
Сколько угодно. Способ переноса спектра сигнала вверх гораздо более продуктивен, чем создание качественного модулятора непосредственно на частоте несущей.
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт сен 22, 2023 11:11:07

Сообщение Черепашка »

Ну хорошо. Буду дальше пытаться вникнуть в эту тему. Спасибо вам.
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

в наше время проще на ютубе вещать)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Вс дек 19, 2010 14:37:45

Сообщение kelvin »

[uquote="Черепашка",url="/forum/viewtopic.php?p=4544589#p4544589"]Уважаемые форумчане, а так же профессионалы своего дела. У меня к вам будет вопрос.
Я хочу собрать передатчик звука фм стерео формата, в диапазоне от 150 -300 МГц. Так же для этого передатчика нужен приёмник на этой же частоте. ..[/uquote]

На мой взгляд можно взять кварц 40.00 мгц, сначала получить стабильную генерацию с хорошим уровнем,
затем удвоить до 80 мгц, а затем удвоить\утроить до 160\240 мгц.
160 кстати ловится на (носимые)радиостанции с диапазоном (2М) 136...174 мгц.
Я в прошлом году экспериментировал, правда на другом кварце, у меня изначально был значительно ниже,
что-то вроде 14,318, я в три-четыре каскада раскачал до 151.хх мгц с дальностью передачи более 2 км.
Принимал на переносную kenwood c удлиненной антенной купленной на Алике.
Можно было и больше раскачать, транзисторы есть, отпуск закончился.
Кто стремится - тот добьется, кто ищет - тот найдет,
ибо выход всегда есть, напролом или в обход!
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»