Проблема с DC-DC на 100В

hompain

Здравствуйте.

У меня стоит задача сделать понижающий DC-DC преобразователь для питания контроллера и периферии (5В 1-2Вт) с входным напряжением 20-100В.
Я пробовал разные микросхемы для DC-DC, сейчас остановился на LM5164. Схему брал из даташит с небольшими коррекциями выходного напряжения.

Со всеми DC-DC у меня одна и таже проблема. При подаче питания выше 60В, микросхема DC-DC сгорает. При этом если повышать питание плавно, то всё ок.
В чём может быть проблема и как её решить?

Реклама

vlasovzloy

Софтсьарт сделай, как, должно в даташите быть

Реклама

hompain

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4544422#p4544422"]Софтсьарт сделай, как, должно в даташите быть[/uquote]

У LM5164 Soft Start встроенный на 3мс и не настраиваемый из вне.

electroget

[uquote="hompain",url="/forum/viewtopic.php?p=4544402#p4544402"]с входным напряжением 20-100В.?[/uquote]
Это напряжение с генератора?

Реклама

vlasovzloy

Поставь резистор и твс диод например 470 Ом и 1.5ke82 или 1.5ke100

Реклама

>TEHb<

Длинные провода на входе. Надо поставить электролитический конденсатор рядом с керамикой. Микрофарад, скажем, 200. Можно ещё в линию резистор 1 Ом добавить.

Реклама

electroget

Так откуда диапазон входного 20-100 Вольт?

hompain

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4544659#p4544659"]Длинные провода на входе. Надо поставить электролитический конденсатор рядом с керамикой. Микрофарад, скажем, 200. Можно ещё в линию резистор 1 Ом добавить.[/uquote]

Резистор и электролит на входе помогли, запускается от любого напряжении с полной нагрузкой.
Нужно ещё что бы это было максимально компактно(конденсатор минимального размера), имеет смысл вместо резистора поставить SMD дроссель? Они как раз имеют сопротивление 1-3Ом, или он наоборот может всплеск напряжения дать?

Добавлено after 2 minutes 41 second:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4544623#p4544623"]Поставь резистор и твс диод например 470 Ом и 1.5ke82 или 1.5ke100[/uquote]
Поясните, пожалуйста, про резистор, куда он ставится? По стабилитрону понятно, это логично.

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:

electroget писал(а):Так откуда диапазон входного 20-100 Вольт?

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4544587#p4544587"][uquote="hompain",url="/forum/viewtopic.php?p=4544402#p4544402"]с входным напряжением 20-100В.?[/uquote]
Это напряжение с генератора?[/uquote]

Напряжение от АКБ. Это диапазон для электротранспорта (10-21 последовательный элемент дают 27-90В). Тестирую от лабораторного БП.

>TEHb<

Ни в коем случае не дроссель! Корень всех проблем это как раз индуктивность проводов. Электролитический конденсатор демпфирует её своим внутренним сопротивлением, а резистор просто не даёт току развится.

Martin76

hompain писал(а):У меня стоит задача сделать понижающий DC-DC преобразователь для питания контроллера и периферии (5В 1-2Вт) с входным напряжением 20-100В.

Если нужна надежность, то нужно делать гальванически развязанные преобразователи с трансформаторами, а не такие, которые при пробое все 100В отправят в низковольтную нагрузку.

hompain

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4544704#p4544704"]Ни в коем случае не дроссель! Корень всех проблем это как раз индуктивность проводов. Электролитический конденсатор демпфирует её своим внутренним сопротивлением, а резистор просто не даёт току развится.[/uquote]
Спасибо за пояснения. Я как раз видел в юзер гайде от производителя рекомендацию по уменьшению длины проводов от БП, но не понял для чего это и не придал этому значения.

Добавлено after 5 minutes 1 second:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4544715#p4544715"]

hompain писал(а):У меня стоит задача сделать понижающий DC-DC преобразователь для питания контроллера и периферии (5В 1-2Вт) с входным напряжением 20-100В.

Если нужна надежность, то нужно делать гальванически развязанные преобразователи с трансформаторами, а не такие, которые при пробое все 100В отправят в низковольтную нагрузку.[/uquote]
Хотелось так сделать и это у меня остаётся запасным вариантом. Тут есть 2 проблемы для меня: те решения что я находил работают от 40-45В и придётся делать 2 платы с 2мя диапазонами (20-60В и 50-100В), такие преобразователи с трансформатором достаточно большие.

vlasovzloy

Плчти любой дсдс с дросселем можно переделать в изолированный

74LS00

Микросхемы китайские наверно, они больше 60в не работают. Многие пишут что китайские модули горят. Где брать оригиналы не знаю.
Я тоже забросил поиски подобной понижалки, думаю ставить обычный трансформаторный на простой ШИМ с самозапитом.
Хотя в китае наверно есть 90-110в для японии.

В умных розетках есть понижалки на дросселе с 230 надо 3.3в, в общем как в стиралках, там должны быть нормальные микросхемы которые не дохнут и продаются в китае. Но думаю мощность там маленькая будет.

Вообще самые компактные ШИМ кажется на 30 или 60в, но им тоже самозапит надо. Облом в том что я купил ленту 10шт. И первый поставил и он работает, а остальные нифига. И не понятно они нерабочие или я не нашёл чтото ещё в ремонтируемом БП.
Кароче китай.

hompain

Снова нужна помощь. Я протестировал схему с электролитом на входе питания на 4.7мкФ и ограничивающим резистором, всё отлично работало даже без резистора. Развёл плату под смд конденсаторы на 10мкФ и токоограничивающий резистор смд 5.6Ом 1206.
Опять появилась проблема. Смд резистор пробивает при подключении больше 60В. При этом пробовал 3 резистора последовательно ставить, пробовал на 20Ом. Всё равно пробивает после нескольких включений. Без резистора схема также работать отказывается(сгорает).

Что можно ещё сделать? Выводные компоненты не годятся из-за размера.

Nowell75

конденсатор смд тоже на 160 В ? (просто я не особо встречал такое смд)

hompain

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4564273#p4564273"]конденсатор смд тоже на 160 В ? (просто я не особо встречал такое смд)[/uquote]

5 штук на 100v 2.2uf 0805.

Nowell75

отдельно их проверял на напряжение-ёмкость ?

hompain

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4564305#p4564305"]отдельно их проверял на напряжение-ёмкость ?[/uquote]

Ёмкость проверял мультиметром, она соответствует. Также выпаивал конденсатор после того как подавал 90В на плату, ёмкость конденсатора сохранилась. Резисторы при этом перегорели и перестали проводить. Пробовал параллельно резистору напаивать 1 конденсатор и уменьшал ёмкость конденсаторов питания до 6мкФ. Так схема выдерживает 1-3 включения, но потом также резистор перегорает с искрой.

Nowell75

если с внешним большим резистором будет работать, то остаётся увеличивать кол-во смд-резисторов (3-6-12)

hompain

При замене в текущей схеме смд резистора на выводной работает. Я могу 6 резисторов разместить или 1 большой 2010. Но я теперь не вижу надёжности в таком решении. Может есть другой тип резисторов или может диод или ключ вместо него поставить. Ещё видел карбоновые резисторы на 500v, но их сложно купить и дорого.