А какой у вас компьютер?

[kalobyte]

Может телефоном даже не пользуетесь? А нафиг он нужен.

будеш смеяться, но таки да
он у меня в режиме полета всегда, только влан включен ютуб смотреть
иногда включаю бт и на кухне к калонке подключаю тот же ютуб смотреть или в ванну ее беру

сегодня правда звонил в контору, а там никто не отзывается
я еще поторчал и постучал в окно и таки мне открыли
непонятно, чего хозяин телефон не слышал

а, еще включаю для смс от пейпел
запилили двойную авторизацию и вот шлют смс теперь

а так мне звонить некому, а мне звонят на домашний или в ватсап пишут или на почту

если бы по работе надо было, то я бы взял конторский телефон и юзал бы его, а не свой

для меня телефон это больше миникомпутер - делать фотки, что-то записать, учет моего рабочего времени, всякие сетевые проги для тестов
купил вот телефон с 6м поколением влан для тестирования покрытия

а когда-то давно я орал, что камера в телефоне не нужна
хотя это было давно и теперь в телефонах нормальные камеры

И ВСЕ ЗРЯ???

почему зря? 95 процантам норм все это, пусть юзают и не парятся
я просто не хочу быть анальным рабом телефона

А аппаратный ключ не могут украсть?

теоретически
для этого надо знать, что он есть в этой хате
а еще надо знать логин и пароль от банкинга, а он у меня тоже в башке и не сохранен в браузере

А ключ тоже может сгореть, сломаться, и останетесь без ничего пока не восстановят доступ.

ну это теории, там ломаться нечему

[Upgrader]

теоретически
для этого надо знать, что он есть в этой хате
а еще надо знать логин и пароль от банкинга, а он у меня тоже в башке и не сохранен в браузере

Достаточно одного хорошего червя, который спалит и пароли и инфу про наличие ключа и данные места жительства. Впрочем про место жительства и контакты большинство пользователей сами в сети уже давно оставили.

ну это теории, там ломаться нечему

В электронике всегда есть чему ломаться.
В самом тупом случае не исключено повреждение статикой, залитие водой, и т.п.. Хотя такого уровня девайс должен быть защищен, но всё что я видел имеет конструкцию обычной флешки - такой же примитивный корпус и никакой защиты.

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4539117#p4539117"]будеш смеяться, но таки да [/uquote]Да я сразу понял, что отшельник.

Большинство людей активно пользуются банком, почти каждый день, по этому такие методы оплаты из берлоги не прокатывают.

Добавлено after 4 minutes 40 seconds:
Самое надежное средство хранения денег - это бумажный кошелек.
https://www.okx.com/ru/learn/paper-wallets

Но чем надежее оно хранится - тем сложнее оттуда что-либо взять.

[kalobyte]

Достаточно одного хорошего червя, который спалит и пароли и инфу про наличие ключа и данные места жительства.

сказки
чтобы снифить усб трафик - нужен драйвер https://desowin.org/usbpcap/
чтобы расшифровать трафик - нужен приватный ключ, который хранится в однократном пзу самого ключа и алгоритм шифрования

и откуда данные о месте жительства возьмутся? и еще надо знать, что у конкретного человека есть деньги и все равно тебя поймают

Впрочем про место жительства и контакты большинство пользователей сами в сети уже давно оставили.

ну меня ни в каких соцпамойках никогда не было

В электронике всегда есть чему ломаться.

если это силовая или высоковольтная
у меня за 20+ лет ничего не ломалось, все устаревало морально

В самом тупом случае не исключено повреждение статикой, залитие водой, и т.п.. Хотя такого уровня девайс должен быть защищен, но всё что я видел имеет конструкцию обычной флешки - такой же примитивный корпус и никакой защиты.

а еще может хватить инфаркт

Да я сразу понял, что отшельник.

почему отшельник? я когда в быдловузе учился, у нас был преп, у которого дома ни компутера не было, ни телефона мобильного
а на уроки он носил заводной будильник
компутер был у его жены в офисе иему норм было, раньше он работал инженером в телекоме и насиделся за ними, а на старости лет оно ему и не надо было

так и мне телефон не нужен мобильный, родители звонят на домашний на личный номер
а если мне надо, то я корешу в ватсапе пишу только и он ответит когда будет возможность
для клиентов есть ватсап, почта и второй номер городской
для работы есть тимс, зум, скайп, ватсап и почта рабочая

такие дела

Большинство людей активно пользуются банком, почти каждый день, по этому такие методы оплаты из берлоги не прокатывают.

каждый день? может у них что-то с финансовой грамотностью? в совке это довольно распространено - тратить деньги куда попало ипотом брать кредиты
я вот заказываю оптом с доставкой, что не портится или там какие-то расходники бытовые типа пакеты мусорные, туалетная бумага, мыло, то се...

хлам всякий не покупаю и деньги всегда есть

Самое надежное средство хранения денег - это бумажный кошелек.

у меня был такой, когда я стал изучать крипту

[nds]

kalobyte, и причем совок к необходимости тратить деньги ежедневно?
Сходил в магазин за продуктами - воспользовался банковскими услугами
Оплатил проезд в общественном транспорте - воспользовался банковскими услугами
Итд ИТП, это всё мелочи но на практически ежедневное пользование услугами банка хватает

[Upgrader]

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4539536#p4539536"]чтобы снифить усб трафик - нужен драйвер https://desowin.org/usbpcap/[/uquote]Не надо его снифить вместо снифа есть ректальный криптоанализатор. Я писал про наличие девайса, а не его взлом. Идентификатор устройства доступен всем.

и откуда данные о месте жительства возьмутся?

Оттуда, где они есть. Сейчас много сервисов в интернете, где все оставляют свои данные. Начиная от службы доставки, например aliexpress где каждый китаец адрес и телефон, кончая госуслугами и т.п. Операторы сотовой связи давно сливают базы абонентов всем подряд, это известный факт.

[kalobyte]

Сходил в магазин за продуктами - воспользовался банковскими услугами

дык раз в неделю накупи себе и норм
чего каждый день ходить-то? ну и плати карточкой, зачем тебе телефон? я карточкой плачу

Оплатил проезд в общественном транспорте - воспользовался банковскими услугами

зачем его каждый раз платить? у вас нет что ли годовых проездных? у меня раньше был проездной, который был активен с 10 утра
т.к. я на работу не езжу, то купил подешевле, обычно такой социальщики покупают, вроде как уже социальных проездных не дают

вобщем я за него 550 в год сразу платил и ездил
сейчас есть круглосуточный проездной по всей стране на любой транспорт, кроме скоростных поездов
у меня со счета снимают по 50 евров в месяц, хотя я бы 600 отдал сразу и не парился бы, но почему-то нет такой опции

Я писал про наличие девайса, а не его взлом.

ты писал про червя, который типа крадет пароли
а я тебе и говорю, что этот усб ключ и сделан для того, что если даже у тебя украдут пароль, то можно только зайти в банк и посмотреть, сколько у тебя денегесть
взять их от туда нельзя

любой перевод это перевод на счет, который привязан к кому-то, а это автоматом туда менты поедут и натянут лоха, который дал кидалам свои данные за процент

Операторы сотовой связи давно сливают базы абонентов всем подряд, это известный факт.

даже если и так, то все равно надо идти, вскрывать замок, а то и два замка, везде камеры стоят
потом ключ этот в хате искать

проще по телефону лохов разводить и судя по непрекращающимся роликам из передачи петровка 38 - старых тупых пенсов еще на 100 лет припасено

[nds]

Проездные есть выгоды в них есть
Холодильник у меня не резиновый такчто закупаться на неделю не получается да и дополнительный повод прогуляться пешком не лишний.
Я лично пользуюсь в основном карточкой но и тех кто платит телефоном понимаю, карточку легко забыть или потерять , с потерянной карточки кто угодно может потратить деньги а телефон всегда с собой.

[AlexS4]

а в чем разница карта, стикер или телефон? или стикер на телефоне ...
это же nfc в любом из перечисленного

зы еще у меня не вяжется вотсап с образом параноика. нусовсем. нормальный параноик вроде меня выберет ring, jami, ну нахудой край телегу зарегистрированную на левый номер, запущенную в фаерфоксе запущенном в vm и зарученную через 3 прокси хопа

[Upgrader]

а в чем разница карта, стикер или телефон?

Карту чужую взял и пошел по магазинам.

С телефоном так не выйдет.

Карту проще потерять. Телефон заблокирован по умолчанию.
Потерять телефон современный - лопату 20 сантиметров, надо очень постараться.

Добавлено after 5 minutes 55 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4539862#p4539862"]зы еще у меня не вяжется вотсап с образом параноика[/uquote]Выбор мессенджера зависит в первую очередь от собеседников.
Иногда приходится иметь весь набор приложений, чтобы со всеми связываться.
Ватсап наиболее популярный сейчас, значит он нужен.

Хваленая анонимностью телега кстати сливает личные данные, логин, телефон, имя, даже если они скрыты, всё можно увидеть про любой аккаунт.

Это верно что анонимности в популярных мессенджерах нету.

[AlexS4]

у меня только однажды был знакомый который не пользуется телегой, он ее ставил для связи с нашей компашкой и удалял мотивируя тем что в телефоне нет лишней памяти

а вотсапом в моем окружении пользуются восновном для школьных детсадовских и садоводческих групп ...

[kalobyte]

карточку легко забыть или потерять

дык носи в кошельке
я всегда там ношу и не потерял еще ни разу

с потерянной карточки кто угодно может потратить деньги а телефон всегда с собой.

как с нее можно потратить? там пин стоит
потратить ты можеш разве что 20 евров за раз, но стоит ли это нескольких лет у параши?

зы еще у меня не вяжется вотсап с образом параноика.

при чем тут параноик? я юзаю ватсап, только там ничего ценного нет
мои деньги никак не пропадут, если у меня украдут телефон

Это верно что анонимности в популярных мессенджерах нету.

надо быть технически безграмотным, чтобы верить в анонимность чатиков с центральным сервером
однако это не мешает юзать эти чатики всяким барыгам и разводилам
а так же не мешает ментам все это палить и ловить всех барыг и разводил (смотрю сейчас ролики про это все)

[nds]

kalobyte, хз как в Европе а в РФ шансы наказать потратившего деньги с карточки околонулевые.
Да и лимит безпиновых трат такой же а зарплаты ниже. Можно за несколько покупок потратить все деньги.

[kalobyte]

в рф как раз таки 95% - везде камеры стоят
у нас нет камер в таком количестве и даже наверное на улицах нет, что-то я не видел их как в маскве

если только в магазине хорошо сфоткает морду и можно будет сравнить с фотками в базе ментовской

[Martel-]

Хваленая анонимностью телега кстати сливает личные данные, логин, телефон, имя, даже если они скрыты, всё можно увидеть про любой аккаунт

Мне кажется это не корректная оценка.
телега сливает? Кому?

Если кого-то взламывают (а взламывают и кремль и пентагон и яндекс еду) то разве это рАвно сливанию?

Когда Вас обворовали воры, то это не рАвно - это Вы им сами отдали.
Более того, телеграмм сам предлагает дополнительную защиту, перейти на повышенный уровень защиты данных, и откровенно говорит, что без неё мы не гарантируем защиту.
Это тоже слив?
Не огульно ли Вы высказались?)

[MyxoMop]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4539875#p4539875"]Хваленая анонимностью телега[/uquote]
Про какую анонимность может идти речь, если при регистрации просто вымогают номер телефона и без него никак? Я пробовал вводить номера из интернет-сервисов типа online-sms.org - нихрена туда не приходят смски для регистрации.

[Martel-]

Про какую анонимность может идти речь, если при регистрации просто вымогают номер телефона и без него никак?

Вы путаете анонимность с нормами регистрации. Да ещё и вымогательство приплели. Что за чушь? Не хотите, не давайте номер. Жертва вымогательства нашлась).
Заходя в интернет Вы уже не анонимны и определяемы. А телефон просят для ступени защиты.

Я пробовал вводить номера из интернет-сервисов типа online-sms.org

А это уже уловки.

[АВК]

Я думаю, что МухоМор - ПРАВ!!!

Должен бывать демократизм - не хочешь - не давай, а ВСЕ ОБЯЗАНЫ обойтись без непредставленного номера.
И это ИХ проблемы.

К примеру, вот у меня НЕТ записанного на меня номера телефона.
Формально, я - инкогнито

Ну и что до меня домогаться, если на мне не висит пометка номером ?

Так что Мухомор прав, надо вынуждать этих ''неумных'' совсем нам НЕдрузей поумерить своё любопытство.

[WatchCat]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4544452#p4544452"]А телефон просят для ступени защиты.[/uquote]
Хотел бы я знать - защиты от ЧЕГО? Неужели есть те кто в чатиках обсуждает хоть что-то серьезное/критичное?

Нормальные люди даже по телефону о таких вещах не говорят. А встречаясь для личного разговора - выключают
телефоны. Ну нельзя по общедоступным сетям связи обсуждать ничего ни денежного ни околоюридического,ничего
подобного.
Просто нельзя.

Так и что защищать? Сообщения типа "по пути домой купи колбасы"?

Поэтому я уверен что номер там при регистрации вымогают вовсе не для защиты. Как кстати и вконтакты всякие.
Не вижу для себя надобности пользоваться всем этим. Сообщения типа "купи колбасы" я могу и обычной смской
отправить. И это поддерживается всеми мобильными телефонами. Если же кому-то сильно будет надо со мной связаться - то свяжутся
даже вообще без телефона. Не надо недооценивать степень настырности некоторых персонажей.
Это не мне надо чтобы они со мной связались,а им надо.
Тут где я живу,в сельской местности, работоспособная мобильная связь появилась только в конце двухтысячных.
И ничего, до этого жили без вотсапов,телеграмов и вконтактов. Всё это на самом деле не более чем
онлайновые _игрушки_ для извлечения дохода их хозяевами. Хочется кому-то играть - пусть играют.

Добавлено after 3 minutes 37 seconds:
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4544452#p4544452"]Заходя в интернет Вы уже не анонимны и определяемы.[/uquote]

Не ходите в интернет с симки,которую могут связать с вашей реальной личностью и не будуте определяемы.
Во всяком случае не будете ЛЕГКО определяемы.
В РФ - весьма полезная мера предосторожности.

Добавлено after 5 minutes 55 seconds:
[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4540816#p4540816"]в рф как раз таки 95% - везде камеры стоят[/uquote]
Москва и прочие миллионники - это далеко не вся РФ.
Да и медицинская маска + мешковатая темная одежда хорошо от камер помогают.
Вот кстати реальная польза от недавнего коронабесия. Если раньше на человека в маске явно обращали внимание то
теперь маска стала таким же обычным предметом одежды как перчатки или шапка. А не выделяющаяся из толпы одежда
темных тонов - это еще с 90х атрибут обязательный.

[Martel-]

надо вынуждать этих ''неумных'' совсем нам НЕдрузей поумерить своё любопытство.

Выход прост.
Отказаться от тлетворного влияния запада. От интернета , компьютеров, смартов.
Переходите на деревянные счёты и исконную голубинную почту

Хотел бы я знать - защиты от ЧЕГО?

Например. Сейчас большая преграда для мошенников, - подтверждение ваших финансовых операций (покупок, продаж, счетов) через СМС код. То есть, ваш смарт - ВАШа ступень защиты - смс-код.
Схема, где без СМС кода никак.
Поэтому новая уловка мошенников - сообщите нам номер кода, чтобы мы продлили вам договор пользования ОС , который вот вот истекает.

[kalobyte]

Да и медицинская маска + мешковатая темная одежда хорошо от камер помогают.

вообще не помогают
смотри в ютубе петровка 38 - максимум 2-3 и все

если только ночью сможеш затеряться и пешком по лесу топать и то с дрона поймают как таджиков