Подключение нестандартного двигателя к ЧП

[ART_ME]

[uquote="zaka",url="/forum/viewtopic.php?p=4545280#p4545280"]этот случай к какой ситуации относится,[/uquote]
Этот случай относится к сдвигу фаз. И величина этого сдвига настолько важна, что изготовитель мотора указывает емкость конденсатора в документации.
В Вашем варианте какова величина этого сдвига? А в варианте с конденсатором рекомендованной изготовителем емкости?
Если Вы эту разницу не видите, то тактильно её ощутить всяко были должны.

[zaka]

емкость его фазосдвигающего конденсатора намного превышает установленную заводом-изготовителем двигателя

А в варианте с конденсатором рекомендованной изготовителем емкости?

повторю ещё раз всё, что указывает завод изготовитель относится к применению двигателя в однофазной сети. Я же, как это видно, использую данный двигатель нестандартно - с управлением чп который имеет на выходе 3 фазы!
Больше того, применение фазосдвигающего конденсатора производителем категорически запрещено (!!!!), поскольку это приведёт к выходу его из строя. Если желаете, можете подискутировать с производителем частотного преобразователя по поводу потери мощности, угла сдвига фаз и, всего остального….. Выше я писал

он полностью выполняет почти весь заявленный функционал.

Во время этого никаких аварийных режимов не было во всяком случае частотник не срабатывал и В защиту не уходил. после подтормаживания или остановки он опять нормально раскручивался. впечатление такое что всё-таки требуемую мощность на любых оборотах частотник поддерживает адекватно.

В меню настройки частотного преобразователя есть функция контроля частоты вращения, либо поддержания мощности. Я делал установку с поддержанием мощности. Никаких инструментальных способов, кроме как тактильно определить мощность двигателя на валу, У меня, к сожалению нет!
Как уже сообщал всё, что хотелось получить для работы двигателя мне удалось! Больше никаких задач нет и, я с чистым сердцем поблагодарил всех за участие в обсуждении… сейчас же я вижу у вас никаких конструктивных предложений по подключению данного двигателя к данному частотному преобразователю нет, а происходит какое-то сухое философствование на некие теоретические темы, мне нужны практические советы…. если у вас будут конкретные предложения По подключению, я с удовольствием воспользуюсь рекомендациями

Без имени-1.jpg

(208.67 КБ) 49 скачиваний

Всё важное по тексту я подчеркнул

[ART_ME]

[uquote="zaka",url="/forum/viewtopic.php?p=4546536#p4546536"]Больше того, применение фазосдвигающего конденсатора производителем категорически запрещено (!!!!), поскольку это приведёт к выходу его из строя.[/uquote]
То есть Вы опубликовали здесь паспорт на другой двигатель?

[Муркиз]

ART_ME, не путай.

Эта схема - подключение однофазного двухобмоточного двигателя к ОДНОФАЗНОЙ сети. И конденсатор здесь нужен больше для пуска. А после пуска двигатель сможет крутиться и на одной обмотке - правда, плохо работать.

А в случае подключения его к многофазной сети фазосдвигающий конденсатор становится избыточным и даже начинает вредить режиму работы двигателя.

Правда, есть вариант - взять от ЧП только одну фразу и подключить к ней двигатель по заводской схеме - но вот согласится ли контроллер ЧП обслуживать такой режим - это только он знает. В сервисной документации нештатные режимы использования не любят включать - чтобы претензиями потом не разорили.

[ART_ME]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4546577#p4546577"]Эта схема - подключение однофазного двухобмоточного двигателя к ОДНОФАЗНОЙ сети. И конденсатор здесь нужен больше для пуска.[/uquote]
Эта схема относится к ранее заданному ТС вопросу, а именно:
Этот случай относится к сдвигу фаз. И величина этого сдвига настолько важна, что изготовитель мотора указывает емкость конденсатора в документации.
В Вашем варианте какова величина этого сдвига? А в варианте с конденсатором рекомендованной изготовителем емкости?

Кстати, с чего это Вы взяли, что для СИНХРОННОГО двигателя этот конденсатор служит исключительно для пуска? Чем же он тогда момент на валу обеспечивает?

[Муркиз]

В среднем около 60 - 70 градусов и поэтому как правило это двигатели варианта 6р

При этом получается наибольший КПД в однофазной сети.

[ART_ME]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4546585#p4546585"]В среднем около 60 - 70 градусов[/uquote]
Исходя из этого и последовал вопрос: что произойдет если угол будет больше? Например с помощью значительного увеличения емкости фазосдвигающего конденсатора?

[Муркиз]

А на много он не изменится. Но вот токи изменятся гораздо быстрее. Сгорит.

[ART_ME]

То есть если вместо 60-70 градусов. задать сдвиг фаз 90, то сгорит. А если 120, то нет?

[GARMIN]

А если перевернуть обмотку, то угол будет 180-120=60 градусов. То, что было нужно.

[Муркиз]

Обмотка - это индуктивность. Не будет там 90 градусов и тем более 120.

[ART_ME]

[uquote="GARMIN",url="/forum/viewtopic.php?p=4546617#p4546617"]А если перевернуть обмотку, то угол будет 180-120=60 градусов. То, что было нужно.[/uquote]
Переворачивают не обмотку, а управление одного из плеч частотника. В итоге получают сдвиг фаз не 120 градусов, а 180 - 120 = 60 градусов. Что намного ближе к заветным 70-80, чем 120. И тем не менее, даже этот вариант не устраивает, потому как максимальный КПД двигателя соответствует указанному в его паспорте конденсатору, а любой другой угол, даже если и не выведет двигатель из строя, то момент его уронит до недопустимо низкого уровня. Для синхронного двигателя это ИМХО означает, что он перестанет быть синхронным.

[Муркиз]

Ну и откуда 180 ? Изначально у ЧП углы все по 120 градусов.

[vlasovzloy]

180 это однофазно. 90 нужно для движка. У чп 120, 120-180= 60

[zaka]

Эта схема относится к ранее заданному ТС вопросу, а именно:

не путайте уважаемую аудиторию! У ТС был один единственный вопрос, читаем черным по белому:
[uquote="zaka",url="/forum/viewtopic.php?p=4540787#p4540787"]Подскажите пожалуйста, если возможность подключить его к ЧП?[/uquote]
Все остальные вопросы чьи то досужие фантазии.....

В сервисной документации нештатные режимы использования не любят включать - чтобы претензиями потом не разорили.

вы абсолютно правы! именно так и отвечала техподдержка

Правда, есть вариант - взять от ЧП только одну фразу и подключить к ней двигатель по заводской схеме - но вот согласится ли контроллер ЧП обслуживать такой режим - это только он знает.

за исключением одного нюанса - ни в коем случае не включать конденсатор (об этом я уже писал ссылаясь на инструкцию производителя). Они (ТП) рекомендуют сделать подключение данного вида, отключив защиту частотного преобразователя по различным критериям, в том числе, от пропадания фазы, короткого замыкания и так далее.....
Но все обошлось без дополнительных телодвижений все работает, поддерживая все штатные режимы, за исключением реверса. Но, как говорил, он мне в данном случае не требуется.

если у вас будут конкретные предложения По подключению, я с удовольствием воспользуюсь рекомендациями

Воизбежании недопонимания конкретизирую, речь идет только о конкретном двигателе! и, только о конкретном частотном преобразователе, кои имеются у меня на руках...

[ART_ME]

https://www.youtube.com/watch?v=q5MbBnKvZwE

[Муркиз]

- Все шишки в лесу ваши! - как говорил один сказочный персонаж...