Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6695
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Кскстати, котаны!, кто что использует в качестве драйверов затворов/моторов/... и прочих силовых конверторов уровней?

мой любимый MS8837 :
14V 1A H bridge log Vcc 1.8-6V dfn8 ~10рублей
вчастности он позволяет сделать инвертирующий или неинвертирующий драйвер затвора

мож кто знает скажем 30V 3A 3рубля? 8) :))
ну и более скромные варианты тож нестесняемся



___________________
Di123, просто эмиттерный повторитель - нельзя, он не усиливает напряжение и на затворе будет ~2.5V.
если оч хочется активный высокий (только неясно зачеммм ?!! ) - добавьте еще 1 каскад аналогичный Q1. резисторы между ними ненадо, базу на коллектор сразу. в коллекторе также 3..10k пуллап.
Реклама
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Ага, классный драйвер для полевиков, на 30 вольт. (#табличка сарказм)
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Сообщение Di123 »

AlexS4, во первых будет исходить из того что это не надёжно !!
случись что с питанием мк и всё мосфет открыт

во вторых есть пины завязаные на интерфейсе внутренем и при ресете дают смену состояния

в третьих отнесём странные странности из разряда что то не обьяснимое
обьясняю :
ваш совет притянуть р2 к плюсу мк непомогает ну почти
если мы пин мк не подключим ко входу но притянем р2 к 3,3в мк то почемуто на входе р1 всего 2в (да транзистор открыт но где мои 1,3в ещё)
теперь к этому делу подключим пин с мк на котором стоит 1 и да тут на р1 уже все 3,3в появляются впринцыпи и логично
делаем вкл мосфета 0 и выкл через 1 всё работает без притензий
но теперь тестим ресет и тут уже непомогает ваш р2 на плюсе
имеем такую картину

Изображение

где видим что у нас 3,3в всё хорошо
далее нажимаем ресет и тут же падает до 2в это заработал р2 после отключения пропажи напряжения на пине
далее идёт 50мкс провал до 0 видимо пин притянулся к 0 на это время
далее всё востанавливается

Добавлено after 35 minutes 49 seconds:
AlexS4,
Изображение

по описанию вроде так должно выглядеть
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Так, да снова не так. Пробьётся затвор полевика.
Последний раз редактировалось falkonist Сб дек 09, 2023 12:40:46, всего редактировалось 1 раз.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6695
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Di123, ясно,
если мы страхуемся от потери питания mcu то верх R2 нужно на питание затвора (+С1) иначе ж откроется fet без 3.3V !
и еще тогда такой момент: при ресете gpio в Z состоянии и Q1 может открыться от какихто утечек по соплям на разьемах проводах или от наводок. пуллдаун резистор на gpio обязателен.

Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4515001#p4515001"]Ага, классный драйвер для полевиков, на 30 вольт. (#табличка сарказм)[/uquote]
AlexS4 писал(а):в качестве драйверов затворов/моторов/... и прочих силовых конверторов уровней?
Реклама
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Для моторов и прочей фигни другие ТТХ. Если вам всё едино, можете хотеть преобразователь 1.5-300В в 5В. Тоже универсальный вариант.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Сообщение Di123 »

предыдущая схема не работает
на базе Q1 максимум 0,6в появляется
и я так понял там опять всё на питании мк завязано

Добавлено after 12 minutes 2 seconds:
хотя работает
перепутал полярность на 50в

щас ещё мк перепрощью на прямое управление и потестим шим

Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
пока вот так

Изображение

а р4 правильнее на пин или базу садить ?
у одних на схеме так у других по другому
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Сожжете полевик недопустимо высоким напряжением на его затворе.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Вообще, 12В не особо много. Откуда негатив?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Откуда там 12 В? На коллекторе Т2 целых 26 В. Кроме того, резистивный делитель напряжения в принципе не годится для ПИТАНИЯ чего-либо, да ещё при таких огромных номиналах.
https://forum.cxem.net/index.php?/blogs ... %B5%D0%B9/
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Сообщение Di123 »

нет я померил на Q2 13в как и положено стабилитрону
единственное меня напрягает это напряжение максимальное затвора 16в у него
и ещё там при одном из состояний напряжение на стабилитроне проседает до 11,7в
я думал понизить р8 поднять ток для стабилитрона но тогда у меня и р2 и р3 возрастёт а понижать их ещё ток вырастит в общем одно зависит от другого
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=4515257#p4515257"]Откуда там 12 В?[/uquote]Если смотреть последнюю схему, то напряжение ограничивается стабилитроном D4. Коллектор Q2, кстати, можно было бы запитать прямо от 52 В, на затвор они всё равно не попадут при исправном транзисторе, а электролит C1 можно будет ликвидировать. Я везде стараюсь обходиться без электролитов, почти получается.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

а вот это плохая мысль. Коллектор должен сидеть на жестком уровне, или затвору кирдык.
Не все "аналоговые" решения переносятся в "цифру". ))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Была такая мысль, что оно небезопасно, подтверждения ей я не нашёл. Но так делать не обязательно, последняя схема вполне работоспособна и в предложенном виде. Электролит я бы только заменил на керамику.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Сообщение Di123 »

А чем керамика лучше тантала будет

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
Как вариант керамику на 0.1мкф добавить если ещё
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Не знаю, нет у меня достаточного опыта с танталами. Подозреваю, что ему керамика ни к чему, по крайней мере в этой схеме.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Сообщение Di123 »

Керамические конденсаторы имеют более широкую полосу частот и более низкий импеданс, чем тантал. Это особенно заметно на частотах выше 10 кГц, где импеданс танталовых составляет сотни миллиом. Керамика имеет преимущество на высоких частотах: ESR (эквивалентное последовательное сопротивление) и ESL (эквивалентная последовательная индуктивность) намного ниже. Однако, ниже 10 кГц ESR керамических конденсаторов увеличивается, поэтому в этом диапазоне частот рекомендуются танталовые или алюминиевые электролитические конденсаторы. Также керамические конденсаторы имеют меньшую паразитную индуктивность и токи утечки.
думаю большая керамика тут вредна будет
хотя учитывая китайское импульсное питание кто его знает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Тут дело даже не в ESR как таковом, а просто нужен источник, который обеспечит зарядку затворной ёмкости, миллеровой ёмкости. Учитывая сравнительно небольшое суммарное значение упомянутого, большой тантал не особо и нужен.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6695
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

коты только имейте ввиду что емкость затвора средненького мощненького fet это 10-25nF и соответственно емкость С1 на напряжении 12V (у высокоемкостной керамики емклсть резко падает под напряжением) нужна строго не ниже 330nF а лучше 1-10uF и начинать безопасно включать fet можно только когда эта емкоть зарядилась ну хотяб до 11V. тоесть минимум нужна пауза после включения.

R2 можно увеличить до 33-100k
R8 можно уменьшить только не заьывать что на 10k уже почти 0.2W.

зы и надеюсь светодиоды с ограничителем тока... если че - мы предупредили :tea:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 4#p4514564
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Сообщение Di123 »

на на грев всё таки частота влияет
щас 500гц даю 1000 накидывает несколько градусов даю 2000 ещё добавляет

и бп у меня до этого брал на 800вт обычный для питания чего либо там вполне нормально шим воспринимал
взял такой же на 1500 он исполняет все тональности шима какую частоту бы не выставил
от нагрузки не зависит будь там то 180 будь то 1200вт
может кондёр какой добавить в бп ?
Ответить

Вернуться в «Практика»