Умная розетка развязанная

Serdgi

Добрый день.
Делаю умную розетку полностью развязанную при отключение от сети.
Силовую часть.
Коммутация раз в час/24. Насос будет лежать во влажной среде. Узел коммутации взял с сайта https://habr.com/company/unwds/blog/390601/
Можно что то доработать-уменьшить количество элементов в этой схеме?
И как запасной вариант использовать два реле. На 16А реле 2А редкий случай.

Реклама

Martian

она всё равно осталась гальванически не развязана. Почему бы не использовать обычное реле? С коммутацией-то раз в час, питанием от сети, реле - самое то.
В любом случае, два симистора не нужно. А если хочется два, то две МОС3063 не нужны. А если прям хочется и их две, то они вполне могут одним транзистором сразу обе включиться.
Одни лишь конденсаторы в цепи затворов устроят весёлую жизнь. Затвор и так конденсатор, а Вы ему ещё добавили? И кто все эти ёмкости когда-нить разрядит?

Добавлено after 24 minutes 32 seconds:
и выбранное реле не годится. Оно должно соответствовать категории:
https://at-electro.ru/stati/~shownews/ac

Реклама

Serdgi

Спасибо. Схему взял с habr.com (ссылку привел) там схема детектирования нуля, может поэтому емкостя в затворах.
Реле щелкнет 8600 раз в год. Надолго не хватит.
Возможно симистр продлит жизнь контактов реле.
Мое мнение. Про транзистор в оптроне, я так и думал-одно на два оптрона.
А если хочется два, то две МОС3063 не нужны-не представляю схему.
В голове трансформатор связи.
При работе реле на худший тип нагрузки — мотор, который, помимо индуктивности, при старте имеет ещё и очень низкое сопротивление — добрые авторы рекомендуют уменьшить паспортный ресурс реле в пять раз.
-из той же статьи.

Martin76

Serdgi писал(а): добрые авторы рекомендуют уменьшить

А добрые авторы до кучи не посчитали размеры двух радиаторов симисторов для 16А?

Реклама

Serdgi

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4548548#p4548548"]

Serdgi писал(а): добрые авторы рекомендуют уменьшить

А добрые авторы до кучи не посчитали размеры двух радиаторов симисторов для 16А?[/uquote]
Зачем? Там контакты реле замкнуты.

Реклама

Martian

Я обслуживаю станки в цеху, где всякие реле щёлкают значительно больше 8600 раз в год. Хватает надолго.
Если Вы полагаете, что навесить кучу полупроводниковых компонентов повысит надёжность и удобство, то ошибаетесь. Одно реле будет надёжней, потому, что оно хоть и самый ненадёжный элемент, оно уже есть, и добавление всего этого обвеса снизит общую надёжность, а по стоимости будет равно покупки нескольких реле.
[uquote="Serdgi",url="/forum/viewtopic.php?p=4548524#p4548524"]Спасибо. Схему взял с habr.com (ссылку привел) там схема детектирования нуля, может поэтому емкостя в затворах.[/uquote]
А, и поэтому у меня маркер на столе лежит повёрнутым на 47 градусов относительно ноутбука...
Объясните, что надо сделать для выключения транзисторов, и как это будет происходить в Вашей схеме.

Реклама

valentinovich

Блин, опять очередное "изобретение велосипеда"?
Serdgi, а купить настраиваемое реле времени (включающееся по каждому дню недели, хоть десять раз в день, в любое время и на любое кол-во времени) не судьба? Их сейчас в любом соответствующем магазе - как грязи на болоте.
Блочок в розетку и сам чуть больше розетки. Выход под вилку. На выходе у него реле. И даже чтоб не сбилось время (часы там) внутри стоит свой акк. У меня такое стоит и работает уже лет 10. Его аккумулятор до сих пор держит время на вытащенном из розетки пару недель. Больше я не проверял.

Serdgi

[uquote="valentinovich",url="/forum/viewtopic.php?p=4548804#p4548804"]Блин, опять очередное "изобретение велосипеда"?
Serdgi, а купить настраиваемое реле времени (включающееся по каждому дню недели, хоть десять раз в день, в любое время и на любое кол-во времени) не судьба? Их сейчас в любом соответствующем магазе - как грязи на болоте.
Блочок в розетку и сам чуть больше розетки. Выход под вилку. На выходе у него реле. И даже чтоб не сбилось время (часы там) внутри стоит свой акк. У меня такое стоит и работает уже лет 10. Его аккумулятор до сих пор держит время на вытащенном из розетки пару недель. Больше я не проверял.[/uquote]
Достойные реле из доступного всего делает два производителя. Все остальное по конструктиву и исполнению-лажа. В Вашем хваленом велосипеде разрывается один провод. А это значит, что Вы не в курсе что у Вас на выходе розетки после отключения реле-фаза или ноль отключились.
Для дренажного насоса в яме по колено с водой как то не очень. Можете на Вашем изобретенном велосипеде пальцем проверить то, что я описал.

vlasovzloy

Не понял насчет фазы?

Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
А, все понял. Весна

Serdgi

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4548829#p4548829"]Не понял насчет фазы?

Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
А, все понял. Весна[/uquote]
Витамин "С" пейте. Там реле с одним контактом во всех розетках абсолютно.

Martian

[uquote="Serdgi",url="/forum/viewtopic.php?p=4548828#p4548828"]В Вашем хваленом велосипеде разрывается один провод. А это значит, что Вы не в курсе что у Вас на выходе розетки после отключения реле-фаза или ноль отключились.[/uquote] Увы, но в Вашем варианте ни один не разрывается вообще (симисторы не являются гальваническими изоляторами). А после срабатывания не отключится, пока не разрядятся конденсаторы в затворе.
И главное: гальваническая изоляция - это хорошо. Но она будет работать только до того момента, пока насос не включен. Как только он включился - опять создаётся угроза. И вариант "не посещать опасное место во время работы насоса" не прокатит - включение может произойти самопроизвольно.

Решение - обычное реле с колодкой из индустриальных для промавтоматики, то, что его включит и УЗО.
А все эти переходы через ноль, симисторы с байпасом - это здесь нафиг не нужно, усложняет и делает ненадёжным, и не обеспечивает безопасность.

Serdgi

Наверное Вы правы, но и реле по сути не панацея безопасности. С ее контактами разные события могут произойти.

vlasovzloy

Сделай роботизированую механическую руку, чтобы вилку в розетку втыкала

Добавлено after 10 minutes 18 seconds:
А в свободное время пусть книги пишет или еще чо непотребное делает

valentinovich

Serdgi писал(а):Вы не в курсе что у Вас на выходе розетки после отключения реле-фаза или ноль отключились.

Да уж, замечание не мальчика, но мужа!

И позволю себе вам напомнить, что здесь форум как бы не домохозяек, вот и я, как электронщик, уж со своей электрикой всегда знаю где у меня и что. И насос у меня (как ни странно

) тоже почему-то плавает в воде.

Страшно?

Купите (1)пробник фазы и воткните реле "правильно", если и это вам сложно, то (2)поставьте последовательно с реле пускатель и тогда даже вопрос с контактами будет решён.

Правда грядущая весна кому-то наверное всё же внесёт свои коррективы. (Она такая.

)

Serdgi

valentinovich
Я рад, что наконец то дошло до Вас по поводу одно контактного реле.
Иметь электронный девайс и не зная его конструктив-плохой из Вас электроник.
Да и ходить по всей квартире с отверткой как Вы-как то нет особого желания.
А розеток в трех комнатах не мало.
И Вы не хозяин фазы. У Вас нет своего источника энергии.
На старой квартире медью заводили провода в квартиры (меняли алюминий) и выключенные светодиодные
лампы стали помаргивать вдруг после манипуляций в подъезде.
Скользкий Вы. И толку в теме от Вас ноль. И я не суеверный человек в отличие от Вас
И не как Вы, уверовав в некую схему событий и склонности дополнять ее своими измышлениями (я о весне).- это не ко мне.

>TEHb<

И выключатели небось с индикатором поставили?
В чём проблема-то? Если к насосу надо лезть, то при любом раскладе, любой схеме его надо физически вытаскивать из розетки.

Martian

не всегда... можно запитать изолированным или пониженным напряжением. Хотя это уже слишком кардинально, УЗО проще и универсальней

vlasovzloy

Два трансформатора? Два трансформатора)

valentinovich

Serdgi, коль вы всё знаете, то зачем вы тут, да ещё и с вопросами, среди бесполезных неучей?
Удачного пребывания вам "в яме по колено в воде".

74LS00

Чем оно управлятся будет, по усб чтоль ?

То что называют умными розетками существует только в виде вайфай контролера.
Даже будь там лан он бы и так был через трансформатор.

20 раз в день чё этой розеткой ключать собрались ?
Чтото я не знаю таких устройств которые работают от переменки и управляются в процесора.
Обычно всякие моторы от постоянки и там хватает транзистора. Для утюга есть симистор.
В общем то и в стиралках реле всегда хватало