Тоесть если схема с вольтодобавкой, то стабилизатор питания обязателен - от помех и фона.
Мелкие вопросы по УНЧ.
Понял.
Тоесть если схема с вольтодобавкой, то стабилизатор питания обязателен - от помех и фона.
Тоесть если схема с вольтодобавкой, то стабилизатор питания обязателен - от помех и фона.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
- Реклама
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
стабилизатор бывает не очень хорошо влияет на звук,самое лучшее питать УН от стаба маломощного и отдельной обмотки а ВК без стаба и кондеры приличные чтобы стояли тысяч 10мкф
еще лучше плавающее питание там ток нагрузки не идет через бп но там надо каждый канал питать от отдельного бп
вот примет плавающего питания.шины питания не соединены с землей
еще лучше плавающее питание там ток нагрузки не идет через бп но там надо каждый канал питать от отдельного бп
вот примет плавающего питания.шины питания не соединены с землей
- Вложения
-
- LES # 9 схема.PNG
- (93.65 КБ) 66 скачиваний
Вот чёто я ваааще не понял в этой схеме ''землю''....
Еслиб между полюсами питания были 2 кондёра и их средняя точка - ''земля'', это понятно - ''плавающая земля''.
А тут - непонял.
Ну или хотя 2 последовательно резистора и их соединение - ''земля''
Или в обратную сторону 2 диода - закрытых....
Еслиб между полюсами питания были 2 кондёра и их средняя точка - ''земля'', это понятно - ''плавающая земля''.
А тут - непонял.
Ну или хотя 2 последовательно резистора и их соединение - ''земля''
Или в обратную сторону 2 диода - закрытых....
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
вот тема про этот повторитель почитайте,особенно пост #18 посмотрите
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=50988
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=50988
Спасибо.
У меня почему то номера постов не отразились. Только дата и время.
У меня почему то номера постов не отразились. Только дата и время.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
- Реклама
- Сообщения: 3743
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
это крайне неудобное решение, мотать что-то надо отдельно, а надо ли оно, если можно просто удвоитель напряжения сделать, причем он может быть с конденсаторами меньшей емкости, чтобы давать просад напряжения (а кондер уже поставить между выходом и землей фильтрующий, ну и стабилитрон ему параллельно)ибуки писал(а):и отдельной обмотки
\
в микрокапе-то несложно источник симульнуть
Добавлено after 4 minutes 41 second:
даже УМЗЧ я питаю от общей обмотке отдельные платы, а решение земляной петли простое - использовать дифференциальные входы на УМЗЧ, чтобы вычитать межземельное напряжение, тем более оно не такое большое, даже точность резисторов в ООС 5% за глаза, ибо маленькое наведенное межземельное = незначительные требования к подавлению синфазной составляющей
для сравнения, усилители с не дифф входом _усиливают_ межземельную разность на величину Ку
не пОял усЕлок и ушами не шлушол
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
еще можно решить модными сейчас DC-DC преобразователями
если тор то мотать вообще нет проблем витков не так и много,не на все же напряжение мотать,а только надбавку для уна обычно 5...10в на плечо
если тор то мотать вообще нет проблем витков не так и много,не на все же напряжение мотать,а только надбавку для уна обычно 5...10в на плечо
- Сообщения: 724
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Имхо dc-dc преобразователь для питания УН штука рискованная.
кмк лучше просто просто питать УН от отдельного стабилизатора.
Вопрос обмоток, конечно стоит достаточно остро, но если мотать самому или делать для усилителя транс на заказ, то вопрос только во времени и деньгах.
На заказ намотают любое кол-во обмоток, тем более что токи там небольшие. Провод тонкий
кмк лучше просто просто питать УН от отдельного стабилизатора.
Вопрос обмоток, конечно стоит достаточно остро, но если мотать самому или делать для усилителя транс на заказ, то вопрос только во времени и деньгах.
На заказ намотают любое кол-во обмоток, тем более что токи там небольшие. Провод тонкий
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 22:43:47
"что то типичное с Али по дешёвке" ? По идее может прокатить, с качественным dcdc и стабилизатором с фильтром после него. Только стоит ли оно тогоибуки писал(а):еще можно решить модными сейчас DC-DC преобразователями
- Сообщения: 3743
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
это все на самом деле очень не интересно с точки зрения результата, потому что Д класс сейчас достойный
не пОял усЕлок и ушами не шлушол
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
достойный Дкласс дорогой а тра3116 нафик нужен
да и вообще д класс для портатива актуален там экономии децл если для дома по сравнению с АВ
для дома лампадник двухтактный кошерно иметь)))
да и вообще д класс для портатива актуален там экономии децл если для дома по сравнению с АВ
для дома лампадник двухтактный кошерно иметь)))
- Сообщения: 3743
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
тпа3116 с али это вообще рублей 400 за стереоплату, это супердешево, правда, ног почему-то не16, а 14... паль
но даже знать, проходит ли паль по субъективным тестам, нужно, а для этого нужно методику субъективного сравнения, которая опирается на исключение побочных факторов, таких, как линейные искажения (различие в АЧХ и величине усиления), так и когнитивные (эффект ожидания экспериментатора)
но вопрос, конечно, в том, какая именно цель (которая явно не декларируется)
еще что касается D классов, мы можем рассматривать схемы модуляции и фильтрации, которые могут сильно различаться, к примеру, можно включить в мост два канала single ended усилителей, тактирующихся с нужным сдвигом по фазе, чтобы противофазная составляющая ШИМ была не только вдвое меньшей амплитуды, но и вдвое большей частоты, а теперь прикиньте фильтр для противофазной составляющей
частая проблема D класса - single ended фильтры, имеющие такие номиналы, что в совокупности со сложным импедансом АС дает искривление АЧХ в слышимом диапазоне до 3-5 дБ
Добавлено after 1 hour 4 minutes 34 seconds:
примерно такое... причем трехуровневое

для моста просто нижний прямоугольник инвертировать
Добавлено after 22 minutes 26 seconds:
...как я понял, с микросхемными дэшками такая схема модуляции невозможна для введения извне, либо уже реализована внутри мостовой микросхемы, потому что требуется инверсия после ШИМ (для моста второй выход в противофазе), то есть и там и там в шиме меняется фаза окончания активного импульса, но у одного он положительный, а у другого отрицательный

но даже знать, проходит ли паль по субъективным тестам, нужно, а для этого нужно методику субъективного сравнения, которая опирается на исключение побочных факторов, таких, как линейные искажения (различие в АЧХ и величине усиления), так и когнитивные (эффект ожидания экспериментатора)
но вопрос, конечно, в том, какая именно цель (которая явно не декларируется)
еще что касается D классов, мы можем рассматривать схемы модуляции и фильтрации, которые могут сильно различаться, к примеру, можно включить в мост два канала single ended усилителей, тактирующихся с нужным сдвигом по фазе, чтобы противофазная составляющая ШИМ была не только вдвое меньшей амплитуды, но и вдвое большей частоты, а теперь прикиньте фильтр для противофазной составляющей
частая проблема D класса - single ended фильтры, имеющие такие номиналы, что в совокупности со сложным импедансом АС дает искривление АЧХ в слышимом диапазоне до 3-5 дБ
Добавлено after 1 hour 4 minutes 34 seconds:
примерно такое... причем трехуровневое
для моста просто нижний прямоугольник инвертировать
Добавлено after 22 minutes 26 seconds:
...как я понял, с микросхемными дэшками такая схема модуляции невозможна для введения извне, либо уже реализована внутри мостовой микросхемы, потому что требуется инверсия после ШИМ (для моста второй выход в противофазе), то есть и там и там в шиме меняется фаза окончания активного импульса, но у одного он положительный, а у другого отрицательный
- Вложения
-
- пульс2.PNG
- (10.57 КБ) 271 скачивание
-
- пульс.PNG
- (9.43 КБ) 281 скачивание
не пОял усЕлок и ушами не шлушол
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 22:43:47
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
- Сообщения: 3743
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=4552253#p4552253"]с 14 ногами перемаркированные тра3110[/uquote]
а термопад почему сверху, а не снизу, типа есть и такая версия микросхемы?
так что очень большая вероятность, что люди, которые "слышоть разнецу", - просто с засранными мозгами
а термопад почему сверху, а не снизу, типа есть и такая версия микросхемы?
вся фигня примерно в том, что грамотную субъективную экспертизу в состоянии произвести практически никто, обычно методика не выдерживает критикиO5SCP14 писал(а):кому и кобыла невеста
так что очень большая вероятность, что люди, которые "слышоть разнецу", - просто с засранными мозгами
не пОял усЕлок и ушами не шлушол
- Сообщения: 46633
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
...Может, и "с мозгами", но разница есть, её слышно... (я не противник класса D, у меня один такой усилитель есть, для уличного прослушивания...
)
- Сообщения: 3743
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
ну мы не можем считать за слышно то, что не определено достоверно (без побочных факторов) и статистически повторяемо (выведена общая тенденция из количества повторений)
не пОял усЕлок и ушами не шлушол
- Сообщения: 46633
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
...Ну, например: кто учитывает влияние на звучание выходного фильтра? А оно-то уж точно есть, даже на осциллографе увидеть иногда можно - а это говорит о уровне искажений более двух-трех процентов! 
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
так там и в даташите конские искажения, но на портативе вполне слухабельно
д класс надо от аккумуляторов 21700 ,18650 питать тогда его преимущества раскрываются полностью
д класс надо от аккумуляторов 21700 ,18650 питать тогда его преимущества раскрываются полностью
- Сообщения: 3743
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
конские они лишь в сравнении с другими чисто объективными цифрами, но ни те, ни те напрямую не интерпретируются, то есть каждый способ искажения должен проходить субъективную экспертизу в двойных слепых условиях на определение преодоления порога заметностиибуки писал(а):так там и в даташите конские искажения
Добавлено after 35 minutes 7 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4552514#p4552514"]...Ну, например: кто учитывает влияние на звучание выходного фильтра? А оно-то уж точно есть, даже на осциллографе увидеть иногда можно - а это говорит о уровне искажений более двух-трех процентов!
на осциллографе уж точно можно увидеть линейные искажения фильтра, single ended фильтр второго порядка призван фильтровать прямоугольники шима, которые в нуле сигнала большие, 400 кГц меандр в полном размахе питания же
у фильтра частота резонанса LC цепи составляет кГц так 40-50, а демпфирование зависит от импеданса нагрузки в этой области
то есть мы подадим прямоугольник и получим прямоугольник через фнч второго порядка с центральной частотой 50кгц и добротностью, какую пошлет нагрузка
Добавлено after 55 seconds:
да кстати, фильтр же влияет на измеряемые Кг, причем как за счет изменения ачх, так и в счет нелинейности катушек тех же, но... а вы думаете, в динамиках магнитные системы линейные?
не пОял усЕлок и ушами не шлушол


