Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

[Телекот]

В момент мёртвого времени этот диод открыть, транзисторы драйве тоже оба открыты. С приходом импульса один из транзисторов драйвера закрывается, на один из ключей подаётся открывающее напряжение. Через первичную обмотку силового трансформатора протекает ток, это же ток протекает и через токовую обмотку ТГР. Чем больше ток тем больше наводится напряжение на обмотках ТГР. Это напряжение насыщает ключ который в данный момент в работе. При достаточном токе напряжение наводимое на первичной обмотке ТГР превысит напряжение питания и диод закроется.

[LiSer]

Понятно, спасибо!

[LiSer]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4552641#p4552641"]

Достаточно ли 14В или лучше поднять до 15...20В, которые указаны в даташите на TL494

В даташите питание 494 7-40в. 12-14в хватает, тем более что ТГР от питания только приоткрывает один из ключей, потом начинает работать как трансформатор тока и ему питание не нужно, там и диод к среднему выводу закрывается при нагрузке.[/uquote]

Извините, но пытливый ум не дает покоя.
Зачем тогда в схемах на TL494(по-моему и не только) стоит подпитка через диод со средней точки диодной сборки 12-вольтовой шины?

[Телекот]

Сам задавался таким вопросом . Пробовал убирать диод подпитки в исправном БП и разницы не какой не находил.

[сокол]

стоит подпитка через диод со средней точки диодной сборки 12-вольтовой шины?

не помню где то читал: Дежурка для запуска силовую часть,а от выхода силовой 22в через резистор 1,5 к+ диод для нормальной работы. в разных моделях разные сопротивления не 1,5к . Один раз где от выхода 20в откинул диод,дежурка на выходе 12в,смотрю осликом форму сигнала появляется ступенька. отпаиваю анод диода от выхода подаю напр от БП при достижение 18в ступенька исчезает. Все же отпаял от выходного транса Диод ,оставил только питание от дежурки 12в и следом проверяю под нагрузкой и БАХ. Восстановил , снова запаял диод от выхода транса осцилом смотрю форму сигнала по высоте и ширине. теперь подбираю резистор от +12в на базу 3,9К С945 и от базы на землю 1К и получилось верхний резистор вместо 3,9К(1,6К) и от 12в дежурки вместо 1,5К(560 Ом) и через дид на ср.точку.,и до сих пор работает безотказно . Я не говорю,что так делать,а изложил что получилось. Когда то специально разбирал трансы раскачки разные .1) в сторону силовых ключей 9 вит 0,35,в сторону к с945 35 вит 0,29 2) 10 вит 0,33//30вит 0,25

[Килиманджаро]

Пи......ец..... Ловля блох....)))

[LiSer]

[uquote="сокол",url="/forum/viewtopic.php?p=4554172#p4554172"]

стоит подпитка через диод со средней точки диодной сборки 12-вольтовой шины?

не помню где то читал: Дежурка для запуска силовую часть,а от выхода силовой 22в через резистор 1,5 к+ диод для нормальной работы. в разных моделях разные сопротивления не 1,5к .[/uquote]

Не-е, через 1к5 - это запитан ТГР, а подпитка дежурки только через диод (или по-моему встречал + низкоомный R).
Интересная мысль - переделать дежурку с подстроечником и изменяя напряжение, посмотреть осликом импульсы.


Килиманджаро
Главное, что не понос.

[сокол]

Наверное не совсем точно выразился.от выходного транса через диод+22 Ом идет на дежурку,оттуда 1,5к и диод на транс раскачки сил ключей.

[esc]

Вот хорошая книга по блокам питания АТХ. Можно скачать по ссылке в поиске.
А. В. Головков, В. Б, Любицкий
БЛОКИ ПИТАНИЯ ДЛЯ СИСТЕМНЫХ
МОДУЛЕЙ ТИПА IBM PC-XT/AT

Добавлено after 26 minutes 46 seconds:
Вот ссылка на эту книгу.

[Agaev]

Да, очень полезная книга. Особенно для тех, кто пытается разобраться в работе БП на 494ой микросхеме и её аналогах. Например, с целью переделки. Как раз и рассматривается устаревшая схемотехника - книге под 30 лет. Сам её тщательно изучал лет 15 назад.
Но следует помнить, что рассматриваются блоки АТ, т.е. без дежурного питания, и только на микросхеме 494.

[esc]

Наличие дежурного питания не изменяет схему включения и работу 494.

[Andrey5945]

Добрый день!
Был сгоревший бп, в процессе его ремонта и поиска кз в низковольтной части решил уже обратно не впаиваивать выпаянные детали, а переделать его по схеме под спойлером. Выкинул все что красным, оставил на ДГС только 12в обмотку, диоды остались штатные, еще R10, R11 на 2,2кОм — это важно или нужно именно 2,7кОм? За что вообще отвечают эти резисторы? После переделки все вроде бы работало с лампочкой (не помню на сколько ватт и надпись стерлась, но вроде 40-60, с ней нить при работе чуть светилась), но при подключении без нее транзисторы Q1, Q2 сгорели (а может и с лампочкой просто так совпало). Поменял их, Q5, R10 и D6 — вроде остальное все целое. Щас вроде все работает с лампочкой 95вт (нить не светиться) только блок пищит, т.к. R45, C24 штатные.
Под спойлером осциллограммы, так вот вопрос к знатокам этого дела, а не е… бахнет это еще раз при подключении без лампочки? А то у меня еще транзисторов 13009 нет(

Спойлер

[сокол]

В сехе ничего не разглядеть.

[Телекот]

открой на отдельной станице и удали в адресе medium/, и всё увидишь.

[сокол]

Спасибо, даже не знал про это.

[LiSer]

Доброе время суток, господа!

Переделанный блок работал нормально без писков и т.п. Гонял на максимальном токе, заряжал АКБ.
После путешествия Почтой России, при первом включении и замыкании крокодилов сделал ба-бах.
Вылетели силовые ключи и диоды моста.
Как утверждает пользователь - сначала было выставлено напряжение, а потом замкнуты крокодилы в выключенном состоянии.
Сначала я думал, что что-то оторвалось в ОС по току. Но когда открыл оказалось все цело.
Только обнаружил оторвавшуюся ножку (минус) высоковольтного конденсатора (тот который нижний по схеме конденсатор).
Могло ли привести к вылету силовых ключей исключение из схемы нижнего конденсатора? Причем ключи вылетели "с ба-бах", но вся (абсолютно) обвязка целая и даже транзисторы раскачки.
Вывод конденсатора не полностью оторвался - расшатался в припое. Я проверял эти конденсаторы ан ESR, а потом забыл приклеить хотя бы термоклеем.
Думаю, что вывод все же контачил, т.к. блок включился и удалось выставить напряжение.
Сейчас блок отремонтировал. Опять гонял на макс токе, делал КЗ - работает.
В общем, что скажете? Причина конденсатор или может быть, что то глубже?

[Agaev]

Не заморачивайтесь. Вы же не знаете, что там у пользователя произошло. Может, неконтакт конденсатора, может пониженное или повышенное напряжение сети, А может, включил для подстраховки через лампочку и нагрузил по полной. Или, учитывая сезон, элементарно не прогрел до комнатной температуры, и из-за конденсата пришёл Бах. Можно ещё долго фантазировать. Удалось восстановить - хорошо. Тесты прошёл - ещё лучше.
Что важно - защита от перегрузки по первичке, которая снимается с ТГР. Не забудьте её проверить. И, может, следует увеличить время плавного старта, на случай включения с замкнутым выходом.
И вдогонку вопрос: с какой точкой схемы соединен корпус БП?

[LiSer]

Не знаю верно ли понял вопрос. На корпусе БП только масса холодной части. Схема с шунтом в разрыв косы. Замыкание косы на массу исключено - строго слежу.
Заморачиваюсь потому, что интересно, что будет если в процессе работы исключается нижняя банка? Как поведет себя верхняя, сможет ли она нарушить режим работы ключей?

[Agaev]

Не знаю верно ли понял вопрос. На корпусе БП только масса холодной части.

Это я вспомнил собственную ошибку: оставил косу на массе платы и корпусе БП, а выход "минус" вывел через шунт. В результате при случайном замыкании выходной клеммы "+" на корпус БП преиодически получалось отключение БП по перегрузке первички.

Заморачиваюсь потому, что интересно, что будет если в процессе работы исключается нижняя банка? Как поведет себя верхняя, сможет ли она нарушить режим работы ключей?

Ну это вопрос к теоретикам. А практически, мне за последний месяц попались 2 идентичных БП с одной дохлой сетевой банкой - полная потеря ёмкости. В одном БП пробило один 13007 и он не запускался совсем. А в другом БП ничего не сгорело и он просто пытался работать и выдавал около 2 вольт по выходу +5 и 4 вольта по выходу +12.

[LiSer]

В общем не утешили.
Ладно, достану ЛАТР - погоняю с пристрастием

Добавлено after 6 hours 21 minute 36 seconds:
[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4565875#p4565875"]Это я вспомнил собственную ошибку: оставил косу на массе платы и корпусе БП, а выход "минус" вывел через шунт. В результате при случайном замыкании выходной клеммы "+" на корпус БП преиодически получалось отключение БП по перегрузке первички.[/uquote]
У меня был другой прикол - может кому будет полезен в копилке знаний.
Я все время делаю вариант с шунтом в разрыв косы. Шунт ставлю, как можно ближе к самой косе (режу аккуратно дорожку).
В одном блоке сделал все "по феншую" - не работает ограничение тока, как следует и все.
А оказалось, что от косы (кроме толстой дорожки), огибая выводы трансформатора, уходила тоненькая дорожка на трансформатор дежурки.