Автоматизация горения ТТ котла

Слесарь

в натуре не адекваты и читают между строк...
За отопление вообще не говорилось... И тема не о частотниках, а об автоматическом управление отношением топлива к воздуху. Как механически будет реализована подача топлива-воздуха вообще не вопрос темы. Вопрос о том каким алгоритмом управлять сигналом по RS-485 или другими аналоговыми сигналами управления которые будут каким-то образом управлять подачей топлива или воздуха в топку котла.

Реклама

>TEHb<

Читать умеешь? Первым же ответом написано: соотношение отслеживается датчиком кислорода. Даже не задаю вопрос зачем вообще его отслеживать.
Управление - ПИД.

Теперь понятно почему тема сразу во флудилке создавалась: цель была просто развести развести срач и погрубить всем.

Реклама

Слесарь

Нет это вы почитайте, сразу было сказано, что ТТ котлы недостаточно герметичны и датчик кислорода будет выдавать неверные данные из-за не участвующих в горении подсосов воздуха.

>TEHb<

И как тогда воздух дозировать, если печка вся дырявая? Очевидно, надо залатать.

Реклама

vlasovzloy

Дырявая печка- горе в семье)))

Реклама

Слесарь

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4558610#p4558610"]И как тогда воздух дозировать, если печка вся дырявая? Очевидно, надо залатать.[/uquote]

Погуглите устройство дутьевых шнековых факельных пеллет горелок, там горение происходит в зоне подачи воздуха. Воздух надо дозировать для горящего факела. Топка котла не участвует в процессе горения.

Реклама

Efimozi

Слесарь! Вы отличаете тепловой агрегат от станка?

Добавлено after 6 minutes 30 seconds:
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4558609#p4558609"]Нет это вы почитайте, сразу было сказано, что ТТ котлы недостаточно герметичны и датчик кислорода будет выдавать неверные данные из-за не участвующих в горении подсосов воздуха.[/uquote]

Эти данные снимаются только при ПНР и проверках на соответствие. Сравнивая расчётные и фактические показатели состава продуктов горения делаются соответствующие корректировки.

КРАМ

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4558632#p4558632"]Погуглите устройство[/uquote]
Я ни разу не специалист по котлам, но есть один старый опыт. Возможно он как то намекнет на решение.
30 лет назад я разрабатывал датчик факела газовой горелки ТЭЦ. На котлах ТЭЦ есть специальная смотровая труба, которая направлена на газовую форсунку в районе определенной зоны факела. Мониторинг факела осуществлялся обычным фотодиодным сенсором, где детектировалась амплитудная модуляция в районе 300 Гц. Это и был признак оптимального факела и вообще его наличия. Сам понимаешь, что при розжиге циклопических размеров котла происходила конденсация воды на стенках котла и это выглядело как самый обычный дождь. И этот дождь мог заглушить горение или перевести его в режим богатой смеси и вызвать поступление газовоздушной смеси в камеру сгорания с последующими очевидными событиями...

Efimozi

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4558551#p4558551"][uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4558476#p4558476"]Просто напросто, даже в 23 веке частотники с моторчиками будут слабым звеном, по сравнению с шиберами и дросселями.[/uquote]

Вы либо вообще ничего не понимаете в технике, либо не адекват, либо просто потрындеть.
Открою вам тайну, являясь единственным электронщиком сразу на три предприятия.......[/uquote]

ну давайте померяемся писюнами - я мастер-теплотехник мартеновского цеха, дважды инженер технолог сталеплавильного производства

а теперь по существу - вы задали вопрос как управлять горением,. я предложил, за одно попытался передать свой опыт., ваш котел - бейте себе шишки сами, лимит на бесплатную информацию исчерпан

Слесарь

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4558648#p4558648"]я мастер-теплотехник мартеновского цеха, дважды инженер технолог сталеплавильного производства[/uquote]

А такую чушь про дроссель на поддувале, шибер и давление в топке пишешь...
Теперь я понимаю почему отечество такое отсталое, когда образ мысли инженера сталеплавильщика, уровень средневековья...

>TEHb<

Слесарь писал(а):уровень средневековья

В средневековье люди дышали ещё. Перестань дышать, а то это уровень средневековья.

Efimozi

Наоборот. Это из за того, что вам и таким как вы насадили ложные ориентиры в виде кремния и рисовой шелухи для экономии 100 гр обмоточного провода.

Из-за какого нибудь сраного энкодера или таходатчика автоматически снижается тепловая нагрузка например стенда подогрева сталь-ковша, и понеслась - сталь жидкую девать куда то надо, потеря тепла ковшей непредсказуемая, соответственно и время разливки ковша, и т.д. и т.п. а всё из за попытки съэкономить газ и на конструкции стенда

Слесарь

Efimozi, автоматизация, электронно-приводатизация и цифровизация делается для того чтоб оборудованием мог управлять не какой-то там вундеркинд, а самый обычный с улицы легко сменяемый разнорабочий, то есть тот рабочий который стоит в разы дешевле, избавиться от ряда работников без которых благодаря автоматизации можно обходиться и вывести точность и характеристики оборудования на новый уровень. Экономят в первую очередь не на меди, а на людях... люди, самое слабое и малоэффективное звено в любой системе...
А на вашем производстве возможно этого никто из руководителей не понимает и продолжают работать так же как в 19 веке.

Efimozi

Наоборот, они куда не надо тулят эту шляпу, которая там не жизнеспособна и не эффективна.

vlasovzloy

Да, ты прав. Люди самое слабое звено. Например та же котельная топит ядерный завод. Ей управляет человек. Но вроде и автоматика и прочее. Человек заболел, на такси не успел, да умер в конце концов. И все. Гриб гриб грибочек гриб красивый гриб

Слесарь

Для независимого управления тремя электромоторами, 0.55 кВт, 1.1 кВт и 2.2 кВт, для моторов воздуходувки, шнека и дымососа, не смог найти модульного или однокорпусного частотного преобразователя, по типу как исполнено здесь:

Блок питания + приставной модуль мощный преобразователь + приставной модуль два в одном корпусе маломощных преобразователя + еще приставной модуль для двух маломощных моторов.

Мне бы такая архитектура очень хорошо подошла.
Пришлось ставить три классических универсальных частотных преобразователя.
Не понимаю, почему в продаже в быстром доступе нет ЧП модульного исполнение, где к блоку питания будут приставляться дополнительные модули с преобразователями для одного и нескольких электромоторов.
Решил не вводить в электрошкаф провод нейтрали, на производстве обычно нейтраль не используется, по этому использую частотники с 3Ф входным напряжением 400В, что заметно дороже. И мне думается при модульном исполнении могло бы стоить дешевле, чем три независимых ЧП.
Плюс вся эта дополнительная мишура связанная с универсальностью, сотни настроек ЧП и десяток входов-выходов, хотя мне для управления частотниками было бы достаточно одного только RS-485, даже без цифровой индикации на ЧП.

В общем, если делать серию шкафов электроавтоматики для ТТ котла, то надо делать и свои модульные частотные преобразователи без всей этой дополнительной мишуры универсализма.

Слесарь

Не получилось быстро найти чип поддерживающий преобразование PT100 термосопротивления 100 ... 281 Ом ( 0 ... 500 гр.) в полно диапазонный сигнал для АЦП 0 ... 4.1В. Если кто знаком, подскажите термостабильное решение для преобразования сигнала термосопротивления?

Слесарь

Для термосопротивления PT100 применил измерительный мост на базе AD620, но потребовался дополнительно преобразователь для генерации отрицательного напряжения для AD620, ICL7660 и буфер на обычном ОУ для опорного напряжения.
Схему сильно усложнил, но зато вроде как сделал полноценный измерительный мост, а не банальный делитель напряжения с термосопротивлением.

Для чтения нажатия кнопок на панели оператора и свечения контрольных лампочек на панели применил универсальный чип Freescale 33972, не знаю, правильно ли сделал. Насколько понимаю, кнопки и положение переключателя на панели оператора читать будет, в вот будут светить стандартные светодиодные лампы электроавтоматики на +24В пока непонятно.

Еще непонятно чем лучше преобразовать стандартный сигнал 4 ... 20 мА в сигнал для АЦП 0 ... +4.1В ?

bolek

Слесарь писал(а):Еще непонятно чем лучше преобразовать стандартный сигнал 4 ... 20 мА в сигнал для АЦП 0 ... +4.1В ?

Очевидное-невероятное - РЕЗИСТОРОМ:
4,1 (В)/0,02 (А)=205 (Ом) - стандартный номинал из ряда Е192.
Далее все сведется к выбору нужной разрядности АЦП (или, скорее, воспользоваться встроенным в МК 10-12 битным) и элементарной математике при вычислениях.
Можно, конечно, потрахаться с аналоговым смещением шкалы 4 мА -> 0 В, но это для извращенцев.

Слесарь

Не пойму, почему тогда для преобразования они предлагают такие модули?
Это только ради охвата полной шкалы АЦП ?