Электронная нагрузка
- Евгений55
- Грызет канифоль
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: Чт июл 07, 2016 07:00:23
- Откуда: Новосибирск
Re: Электронная нагрузка
Значит вероятнее всего глюки
Живу бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок
-
random_user
- Родился
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2024 12:41:10
Re: Электронная нагрузка
Starichok51, критичен ли номинал стабилитрона именно 7,5в? 5,6-6,8в не подойдут? Другой номинал как-то изменит поведение схемы? Допустимо ли снижение питания схемы до 5в? Транзистор будет 2sk2698
Потребляемый схемой ток никто не мерил?
Только щас сообщение могу редактировать...
Вопрос относится к этой схеме https://img.radiokot.ru/files/24682/sh8vu8ozt.GIF
Потребляемый схемой ток никто не мерил?
Только щас сообщение могу редактировать...
Вопрос относится к этой схеме https://img.radiokot.ru/files/24682/sh8vu8ozt.GIF
- Вложения
-
- 2SK2698.pdf
- (418.87 КБ) 120 скачиваний
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Электронная нагрузка
напряжение стабилитрона не критично, но придется пересчитать делитель после стабилитрона.
можно питание снизить и до 5 Вольт, тогда стабилитрон придется брать на 3,3 Вольта.
можно питание снизить и до 5 Вольт, тогда стабилитрон придется брать на 3,3 Вольта.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Agaev
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1255
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
- Откуда: Belarus
Re: Электронная нагрузка
[uquote="random_user",url="/forum/viewtopic.php?p=4555683#p4555683"]Допустимо ли снижение питания схемы до 5в? Транзистор будет 2sk2698
Вопрос относится к этой схеме https://img.radiokot.ru/files/24682/sh8vu8ozt.GIF[/uquote]
Можно посчитать (очень приблизительно!).
1.При токе 5А на истоковом резисторе упадёт 0,5 В.
2.Для указанного транзистора и токов нагрузки от 0 до 5 А, на затвор нужно подавать до 5 В.
3.LM358 на выходе может выдать максимальное напряжение на 1,5 В ниже напряжения питания.
Если всё это просуммировать и добавить процентов 20 запаса, то получится минимальное напряжение питания 8...8,5 В. А при питании схемы ниже 7 В транзистор может не открыться для тока 5 А.
Соответственно, стабилитрон может быть на напряжение, не больше, чем напряжение питания минус 4-5 В. А резисторы R8-R9-R10 должны обеспечить регулировку напряжения на входе ОУ, в диапазоне, равном диапазону напряжений на истоковом резисторе R14 в требуемом диапазоне токов нагрузки.
У профессионалов, конечно, свои методики расчета. Но я примерно так считал, когда свою нагрузку делал, по подобной схеме.
Вопрос относится к этой схеме https://img.radiokot.ru/files/24682/sh8vu8ozt.GIF[/uquote]
Можно посчитать (очень приблизительно!).
1.При токе 5А на истоковом резисторе упадёт 0,5 В.
2.Для указанного транзистора и токов нагрузки от 0 до 5 А, на затвор нужно подавать до 5 В.
3.LM358 на выходе может выдать максимальное напряжение на 1,5 В ниже напряжения питания.
Если всё это просуммировать и добавить процентов 20 запаса, то получится минимальное напряжение питания 8...8,5 В. А при питании схемы ниже 7 В транзистор может не открыться для тока 5 А.
Соответственно, стабилитрон может быть на напряжение, не больше, чем напряжение питания минус 4-5 В. А резисторы R8-R9-R10 должны обеспечить регулировку напряжения на входе ОУ, в диапазоне, равном диапазону напряжений на истоковом резисторе R14 в требуемом диапазоне токов нагрузки.
У профессионалов, конечно, свои методики расчета. Но я примерно так считал, когда свою нагрузку делал, по подобной схеме.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Электронная нагрузка
Agaev, если взять "логический" мосфет, то ему и 3,5 Вольта с выхода LM358 будет с избытком.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
random_user
- Родился
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2024 12:41:10
Re: Электронная нагрузка
Спасибо за ответы. Как и говорил Starichok51, пришлось подстроить R7-R8 под стабилитрон на 4.4В при питании 6,8в. Ток 5А макс. Как всё настрою - отчитаюсь с фотографиями.
Вопрос: истоковый резистор можно ещё уменьшить? Балластов вообще нет, и пришлось брать 10 штук 1ом smd1205. А они вроде как 0,25Вт. При 2А ещё приемлемо, при 5А - печка.
Вопрос: истоковый резистор можно ещё уменьшить? Балластов вообще нет, и пришлось брать 10 штук 1ом smd1205. А они вроде как 0,25Вт. При 2А ещё приемлемо, при 5А - печка.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Электронная нагрузка
на истоковом резисторе стабилизатор тока поддерживает напряжение, поданное на вход ОУ.
по приведенной тобой схеме максимальное напряжение на входе ОУ у меня рассчитано на 0,5 Вольта.
истоковый резистор 0,1 Ом. по закону Ома максимальный ток получается 5 Ампер.
чтобы уменьшить номинал истокового резистора, нужно пересчитать делитель для подведения к ОУ другого напряжения, меньше, чем 0,5 Вольта.
по приведенной тобой схеме максимальное напряжение на входе ОУ у меня рассчитано на 0,5 Вольта.
истоковый резистор 0,1 Ом. по закону Ома максимальный ток получается 5 Ампер.
чтобы уменьшить номинал истокового резистора, нужно пересчитать делитель для подведения к ОУ другого напряжения, меньше, чем 0,5 Вольта.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
random_user
- Родился
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2024 12:41:10
Re: Электронная нагрузка
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4560025#p4560025"]нужно пересчитать делитель для подведения к ОУ другого напряжения, меньше, чем 0,5 Вольта.[/uquote]
Имеется ввиду R11,R13?
Имеется ввиду R11,R13?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Электронная нагрузка
имеется в виду R8-R9-R10.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
random_user
- Родился
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2024 12:41:10
Re: Электронная нагрузка
Нужна помощь в настройке. Мозги уже кипят.
Что имеем: схема, собранная первый раз с вышеуказанными моими изменениями, заработала отлично.
Теперь собрал второй вариант, уменьшив шунт до 0,05R. И тут началось. Источник - лабораторник KORAD KA3010D. Пока вся морока с установкой тока - не могу выставить предельный ток. Независимо от уставки ограничения на блоке (полампера или 5 А) не получается до неё докрутиться с помощью R9,10. При достижении 90% от уставки, на самом блоке начинает проседать напряжение сразу на 50%. При дальнейшей попытке накрутить ток, вращая R10, блок сходит с ума и начинает часто щёлкать своими реле и цифры скачут.
Питание 7,5в. На прежней схеме было 6,8. Источник был тот же корад. Все было отлично, гонял схему по всему диапазону регулировок напр. и тока. Здесь же шунт уменьшил - и всё через *опу пошло.
Пока только с током игра идёт, за настройку по напруге ещё не брался, но она работает.
Что имеем: схема, собранная первый раз с вышеуказанными моими изменениями, заработала отлично.
Теперь собрал второй вариант, уменьшив шунт до 0,05R. И тут началось. Источник - лабораторник KORAD KA3010D. Пока вся морока с установкой тока - не могу выставить предельный ток. Независимо от уставки ограничения на блоке (полампера или 5 А) не получается до неё докрутиться с помощью R9,10. При достижении 90% от уставки, на самом блоке начинает проседать напряжение сразу на 50%. При дальнейшей попытке накрутить ток, вращая R10, блок сходит с ума и начинает часто щёлкать своими реле и цифры скачут.
Питание 7,5в. На прежней схеме было 6,8. Источник был тот же корад. Все было отлично, гонял схему по всему диапазону регулировок напр. и тока. Здесь же шунт уменьшил - и всё через *опу пошло.
Пока только с током игра идёт, за настройку по напруге ещё не брался, но она работает.
- Вложения
-
- load_mod.GIF
- (12.15 КБ) 183 скачивания
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Электронная нагрузка
что за херня, что R8 обозначен 0-200к? там должен стоят постоянный рассчитанный номинал.
сколько на входе ОУ (3 нога) у тебя устанавливается максимальное напряжение?
получается, что БП вошел в ограничение тока и ток дальше расти не может, а ты продолжаешь увеличивать напряжение на 3 ноге и делаешь кз для БП.
на БП нужно установить ограничение тока на максимум, так, чтобы нагрузка не могла дать больше этого максимума. тогда БП не будет "кричать караул".
НЕЛЬЗЯ двум стабилизаторам тока устраивать конкуренцию.
сколько на входе ОУ (3 нога) у тебя устанавливается максимальное напряжение?
это похоже, что на 3 ногу ты подаешь больше, чем может появиться на 2 ноге. в результате мосфет открывается полностью и создает кз твоему БП.random_user писал(а):При дальнейшей попытке накрутить ток, вращая R10, блок сходит с ума
получается, что БП вошел в ограничение тока и ток дальше расти не может, а ты продолжаешь увеличивать напряжение на 3 ноге и делаешь кз для БП.
на БП нужно установить ограничение тока на максимум, так, чтобы нагрузка не могла дать больше этого максимума. тогда БП не будет "кричать караул".
НЕЛЬЗЯ двум стабилизаторам тока устраивать конкуренцию.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
random_user
- Родился
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2024 12:41:10
Re: Электронная нагрузка
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4561693#p4561693"]НЕЛЬЗЯ двум стабилизаторам тока устраивать конкуренцию[/uquote]
Точно, читал в начале темы. Запарился с настройкой этой схемы, что аж забыл, как работала прежняя. Чтобы получить 5А, на блоке тогда выставлял предел 5,5А.
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4561693#p4561693"]что R8 обозначен 0-200к?[/uquote]
Методикой расчета не владею, так что налепил везде подстроечников.
На 3 ноге 0,26В макс.
Саму схему меньше 6.8В питать нельзя, плюс падение на стабе. В работе ток 1,8мА. Со светодиодом и моим стабом lm2931cm 3,3мА.
Питание 7В, R1=87.6K, R2=1K, R4=3.7K (предел по напруге 2,9-11,0В)
ZD1=4.4V, R7=510R, R8=14.7K, R14=0.05R, VT1-2SK2698 (предел по току 5А)
Добавление светодиода немного просаживает выход первого ОУ. Нужно учитывать при расчёте делителя для тока, если точности шибко охота.
Кажется, резисторы 1205 всё-таки 0,125Вт. При падении на шунте 0,26В и 5А, нагрев около 60С.
Автору спасибо за схему.
Если б кто объяснил роль стабилитрона - классно было бы. А то стабилитрон на 4.4В, но на транзистор всё равно можно подать 5,3В...
Точно, читал в начале темы. Запарился с настройкой этой схемы, что аж забыл, как работала прежняя. Чтобы получить 5А, на блоке тогда выставлял предел 5,5А.
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4561693#p4561693"]что R8 обозначен 0-200к?[/uquote]
Методикой расчета не владею, так что налепил везде подстроечников.
На 3 ноге 0,26В макс.
Саму схему меньше 6.8В питать нельзя, плюс падение на стабе. В работе ток 1,8мА. Со светодиодом и моим стабом lm2931cm 3,3мА.
Питание 7В, R1=87.6K, R2=1K, R4=3.7K (предел по напруге 2,9-11,0В)
ZD1=4.4V, R7=510R, R8=14.7K, R14=0.05R, VT1-2SK2698 (предел по току 5А)
Добавление светодиода немного просаживает выход первого ОУ. Нужно учитывать при расчёте делителя для тока, если точности шибко охота.
Кажется, резисторы 1205 всё-таки 0,125Вт. При падении на шунте 0,26В и 5А, нагрев около 60С.
Автору спасибо за схему.
Если б кто объяснил роль стабилитрона - классно было бы. А то стабилитрон на 4.4В, но на транзистор всё равно можно подать 5,3В...
- Вложения
-
- load_finish.jpg
- (255.34 КБ) 150 скачиваний
- Agaev
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1255
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
- Откуда: Belarus
Re: Электронная нагрузка
R7 и стабилитрон являютсся простейшим источником стабильного напряжения для цепочки R8-R9-R10. Потому как напряжение на выходе первого ОУ зависит от стабильности его питания, от температуры и т.п., и напрямую влияет на стабильность установленного тока нагрузки. Можно весь первый ОУ выкинуть и на R8 подать стабильные, например, 5 вольт от любого стабилизатора, хоть 7805, но схема перестанет отслежиивать минимальное напряжение испытуемого источника. А на способность стабильно поддерживать установленный ток нагрузки это не повлияет.
Ещё я посоветую Вам изучить принцип работы ОУ, особенно, в режиме компаратора, как здесь. Если усвоите, все вышезаданные вопросы сами отпадут.
Ещё я посоветую Вам изучить принцип работы ОУ, особенно, в режиме компаратора, как здесь. Если усвоите, все вышезаданные вопросы сами отпадут.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Электронная нагрузка
делитель не умеешь считать? почитай учебник по математике для начальной школы про пропорции.random_user писал(а):Методикой расчета не владею
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Электронная нагрузка
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=1628355#p1628355"]разработал свою электронную нагрузку. надоело с нихромовыми спиральками играть...[/uquote]
Аналогичная ситуация возникла
Протестировал предлагаемую схему в LTsplice - все отлично. Но, как говорится, есть свои хотелки, и тут возникают уже вопросы.
Хотелка заключается в избавлении от внешнего источника питания 12В.
У меня возник вопрос по поводу 1-го ОУ. Он необходим для:
И если запитать ОУ от самого испытуемого источника, то ситуация с полностью открывшимися полевиками - не наступит никогда.
Я правильно понял, что при питании от испытуемого источника 1-й ОУ не нужен?
Поправьте, кто в теме. А то на симуляторе я не наблюдал такой ситуации. Может начальные условия не те задавал
Аналогичная ситуация возникла
Протестировал предлагаемую схему в LTsplice - все отлично. Но, как говорится, есть свои хотелки, и тут возникают уже вопросы.
Хотелка заключается в избавлении от внешнего источника питания 12В.
У меня возник вопрос по поводу 1-го ОУ. Он необходим для:
Я так понял, это ситуация возникает, когда напряжение 12В подано на схему, а потом уже подключается испытуемый источник.автоматического включения-отключения регулятора при появлении-исчезновении напряжения на стоке.
И если запитать ОУ от самого испытуемого источника, то ситуация с полностью открывшимися полевиками - не наступит никогда.
Я правильно понял, что при питании от испытуемого источника 1-й ОУ не нужен?
Поправьте, кто в теме. А то на симуляторе я не наблюдал такой ситуации. Может начальные условия не те задавал
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Электронная нагрузка
в моей схеме это не просто включение/отключение регулятора тока.
при разряде АКБ задается порог напряжения, до которого можно разряжать АКБ. и при достижении этого порога происходит снижение тока.
таким образом, можно достаточно глубоко разряжать АКБ, не снижая на ней напряжение ниже допустимого минимума.
а внешний источник 12В позволяет разряжать аккумулятор с малым напряжением, которого не хватит для нормальной работы ОУ и регулятора.
а возможность упростить схему прямо зависит от того, для чего ты будешь её использовать.
при разряде АКБ задается порог напряжения, до которого можно разряжать АКБ. и при достижении этого порога происходит снижение тока.
таким образом, можно достаточно глубоко разряжать АКБ, не снижая на ней напряжение ниже допустимого минимума.
а внешний источник 12В позволяет разряжать аккумулятор с малым напряжением, которого не хватит для нормальной работы ОУ и регулятора.
а возможность упростить схему прямо зависит от того, для чего ты будешь её использовать.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Электронная нагрузка
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4568889#p4568889"]в моей схеме это не просто включение/отключение регулятора тока.[/uquote]
Starichok51, Мне эта функция не нужна.
Меня интересовал больше вопрос, при каких условиях возникает полное открытие полевиков.
Когда включено питание 12В, а потом уже подается напряжение от испытуемого источника, или при каких-то других условиях?
Starichok51, Мне эта функция не нужна.
Меня интересовал больше вопрос, при каких условиях возникает полное открытие полевиков.
Когда включено питание 12В, а потом уже подается напряжение от испытуемого источника, или при каких-то других условиях?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Электронная нагрузка
про полное открытие, когда оно происходит и когда его просто не произойдет, я писал в теме.
когда включено питание 12В и переменником задан какой-то ток, на затворе будет большое напряжение и мосфет будет полностью открыт.
как я тебя понял, ты можешь обойтись без 12В и 1-го ОУ. но для этого ты должен запитать стабилитрон от испытуемого напряжения.
и минимального испытуемого должно хватать для открытия мосфета на требуемый максимальный ток.
когда включено питание 12В и переменником задан какой-то ток, на затворе будет большое напряжение и мосфет будет полностью открыт.
как я тебя понял, ты можешь обойтись без 12В и 1-го ОУ. но для этого ты должен запитать стабилитрон от испытуемого напряжения.
и минимального испытуемого должно хватать для открытия мосфета на требуемый максимальный ток.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Электронная нагрузка
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4568945#p4568945"]для этого ты должен запитать стабилитрон от испытуемого напряжения.
и минимального испытуемого должно хватать для открытия мосфета на требуемый максимальный ток.[/uquote]
Это понятно, вроде как получилось, то что хочу.
Теперь надо реализовать в железе.
Вот промежуточный результат:
и минимального испытуемого должно хватать для открытия мосфета на требуемый максимальный ток.[/uquote]
Это понятно, вроде как получилось, то что хочу.
Теперь надо реализовать в железе.
Вот промежуточный результат:
Последний раз редактировалось vsityz Вт апр 16, 2024 17:29:07, всего редактировалось 2 раза.
-
Роман приморье
- Встал на лапы
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: Вт мар 03, 2020 18:20:46
Re: Электронная нагрузка
vsityz Если хочется избавиться от внешнего питания , то грамотнее применить XL6009 DC-DC преобразователь, повышающий, Uвх=5...35В, Uвых=6...45В . Но учитывайте по входному напряжению . Настроить его на 12 вольт , и от него же запитать охлаждающий кулер . А симуляторам не стоит верить на 100% .