Выбираем аналоговый осциллограф

[add.ocean]

точно знаю, многие неравнодушны к этим клаcненьким гаджетам, да еще в комплекте. 10кр за комплект из 2-х кажется разумным. Состояние чистое, неношенное. Москва.
https://www.avito.ru/moskva/remont_i_st ... 1#extended

[add.ocean]

не рекомендовал бы радиолюбителю это "выбирать", просто для кругозора.
полностью ламповый С1-40 с маркерными(курсорными) измерениями. 60-е годы. многие вехи технического прогресса с нами гораздо дольше, чем кажется на первый взгляд. и никаких микроконтроллеров. весит 50кг.
https://www.youtube.com/watch?v=eosTS-7IG6U

[kentgaryk]

просто для кругозора

Новодел это все голимый! Настоящий осциллограф ИО-4.

https://sovietpribor.ru/index.php?title ... D0%9E-4%29

Вместе с телегой более 100кГ. Вот это был прибор! Мне он нравился в радиокружке!

[DSGhost]

[uquote="add.ocean",url="/forum/viewtopic.php?p=4550069#p4550069"]не рекомендовал бы радиолюбителю это "выбирать", просто для кругозора.
полностью ламповый С1-40 с маркерными(курсорными) измерениями. 60-е годы. многие вехи технического прогресса с нами гораздо дольше, чем кажется на первый взгляд. и никаких микроконтроллеров. весит 50кг.
https://www.youtube.com/watch?v=eosTS-7IG6U[/uquote]

Интересно, был ли советский осциллограф с адекватными user-friendly курсорными измерениями?

В голову приходят последние разработки типа С8-23, С1-128

[add.ocean]

Интересно, был ли советский осциллограф с адекватными user-friendly курсорными измерениями?

Я сохранил фотку с Авито. Судя по горке ЗИП сверху - фото может быть реального аппарата (не из каталога и т.п.).
Видна надпись 150МГц. На панели нет галетников, только кнопки и крутилки. То есть, выбор пределов электронный, в приборе точно есть OSD. Вполне вероятно, есть и курсорные измерения, и авто-выбор пределов и т.п.

Сами по себе все эти функции были в Белваровских цифровых приборах (на телевизионных ЭЛТ). Так что наработки по контроллерам и прошивкам для этого были.

[add.ocean]

Находки с Авито (не сказать что супер-дешево, но уже с налетом адекватности, дающим хотя бы надежду на торговлю.)

С1-157 15000р.
https://www.avito.ru/samara/remont_i_st ... 3509966487
Стоит заметить, 157 на Авито более редкий зверь чем С1-116 (а может просто 116 лежат одни и те же, никто не покупает
Работоспособность правда неизвестна, но ведь можно попросить продавца проверить.



С1-75 17900р.
https://www.avito.ru/ufa/audio_i_video/ ... 3746753441
Хорошее состояниен, кажет 2 луча. Стоит попросить проверить каналы Y.

[qw1261]

Выбрал не долго думая аналоговый осцил ОР-1М.
Использую для починки всякого бытового хлама с мусорки. Начиная кашеваркой, заканчивая ноутбуком.
30 лет юзал С1-65А , но я уже стал стар и убог таскать этот гроб.
Выбрал самый маленький и легкий. Он честно с размахом показывает 10мГц в каждой клеточке. Лепота!
Хочу спросить:
Что они сволочи наворочали с толщиной линии!? По паспорту осцила - 0.9мм.
По паспорту трубки 5ЛО2И - 0.4мм. Это брак ставили в 91м или она не в режиме работает?
Настолько неприятно это видеть - и так не привык к мелкому экрану, так еще и линия с палец толщиной.
Можно с ней что нибудь сделать?

Слева труба от оры 5ло2и
Справа 8ло29и упоминание которой в среде осцифилов считается дурным тоном

[qw1261]

Продолжение.
Погонял трубу 5ло2и на разных режимах на тестовом осциллографе "кишки-наружу". С анодным от 300 до 950в.
Больше давать побоялся.
Ничего из нее не выжал.
При 800в уже границы линии не такие размытые, но все равно линия толстая.
Видать эта труба от рождения такая. Не с чем сравнить. Второй нету. Зело редкая вещь.
Может найду на мусорке 5ло38и, попробую пообкусать цоколь, чтоб влезла.
Хотя есть сомнение, что они тоже будут кривые.
Три дня коту под хвост. Пока результат отрицательный.

[Vingrad]

Проверьте напряжения на электродах трубки и сравните с паспортными. Ещё на фокусировку влияет средний потенциал отклоняющих пластин.

[qw1261]

[uquote="Vingrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4559837#p4559837"]Проверьте напряжения на электродах трубки и сравните с паспортными. Ещё на фокусировку влияет средний потенциал отклоняющих пластин.[/uquote]
Как раз этим и занимался.
Я думал, что напряжение на втором аноде влияет на толщину линии. Оказалось влияет ,но не столь сильно, как хотелось.
Труба начинает показывать на минимальной яркости уже с 300в. Фокус улучшается с повышением анодного. Зато падает чувствительность. Максимальное анодное 1кв превышать нет смысла. На напряжение 1-го анода повлиять нельзя - оно совершенно однозначно соответствует 2-му аноду. Сомневаюсь, что у трубки несколько пиков фокуса.
Ну и при даже небольшой разнице отклоняющих с анодом - фокус расстраивается заметно.
У меня нет никаких теоретически обоснованных идей, почему именно в этой трубке такой относительно широкий пучек по сравнению с другими.
Может оно так и надо у коротких трубок. Сравнить не с чем.

[add.ocean]

у меня нет опыта с ОР-1М и 5ло2и. Но есть опыт с многими другими трубками.
Прежде всего, стоит исключить наводки на схему, и магнитные наводки от транса на трубу. Экрана трубы может не хватать, если экран неудачный, или транс неудачный, или оба.

потом, у трубы может быть севший катод - от этого луч может утолщаться (при этом и его четкая граница расплывается, похоже как на фото выше). Этот эффект наиболее заметен у чувствительных труб и коротких труб.
И наконец сама труба может быть неудачная (уронили, или неудачно собрали на заводе). (В такие приборы как ОР-1М, по сути, вполне могли попасть отбраковки как по эмиссии так и по другим параметрам)

Ну и вообще, на мелких трубах, у меня лично всегда возникает ощущение, "что-то не то". Соотношения размера экрана к толщине луча всегда недостаточно. Для простых ремонтов наверное ок, но какие-то мелкие помехи или аномалии можно и пропустить.

Так что, в качестве малого и легкого прибора, рекомендовал бы С1-118.

[Vingrad]

У трубки 3ЛО1И очень тонкий луч, но картинку лучше рассматривать через линзу, как в телевизоре КВН-49.

[add.ocean]

обзор с разбором Iwatsu SS 7810 https://www.youtube.com/watch?v=fTEuRL5VO8c

Вообще на этом канале (хотя, автор, к.м.к., не то чтобы досконально знает предмет) было много интересного, в том числе приборы в работе + вид внутри:
С1-126 https://www.youtube.com/watch?v=SEbRExB6q-o
С1-97 https://www.youtube.com/watch?v=RoFdiGs2cPk
С1-83 https://www.youtube.com/watch?v=0CLagwq0XoA (оказывается, чувствительность Y 100 мкВ на клетку)
С1-74 гордость (или монстр) 70-х годов двухлучевой с двойной разверткой https://www.youtube.com/watch?v=7SIRhkG4mj0
Leader 8022 (GW Instek GOS-622G) https://www.youtube.com/watch?v=lj3E_a3dWXM
Актаком АСК-1021 (Topward 7021) https://www.youtube.com/watch?v=pjbWdFR9cis

и много других цифровых и вообще разных приборов.

Добавлено after 4 minutes 11 seconds:
У трубки 3ЛО1И очень тонкий луч
интересно в каких приборах применялась.
смотреть на нее (судя по размеру экрана) должны были в окуляр по типу видоискателя видеокамеры. Но в окуляр на осциллограммы обычно не смотрят...

[qw1261]

После шевеления внутренних жгутов образовалась тончайшая волосовидная линия!
Точная причина не известна. Предположительно высоковольтный жгут касался вч трансформатора или чего то еще. Или в самой трубе что то сдвинулось.
Вообще отдельная тема как любили вязать в жгуты силовые и сигнальные провода. Потом меандр выглядел как пружинка.

Умели же делать в старину вещи

[add.ocean]

в продаже тектроникс 2225 50МГц https://www.avito.ru/voronezh/kollektsi ... 3778668777

полностью проверен и все работает, что не характерно для Авито.
цена такая же, как обычно ставят на 50МГц GW Instek, в связи с чем интересно их сравнить.
технологический уровень изготовления внутри, как на мой взгляд, примерно одинаков. спецмикросхем или редких комплектующих внутри не видно.
видео внутри https://www.youtube.com/watch?v=mHODWDBcQDg

тектроникс не имеет ни OSD, ни курсорных измерений, но зато имеет:
растяжку в 5, 10, 50 раз (с растяжкой до 5 нс на клетку)
буст чувствительности в 10 раз (500мкВ на клетку)
есть полноценная линия задержки (да, у GW Instek ЛЗ просто нет)

[qw1261]

По поводу ОР-1М в качестве рекламы (антирекламы).
Главное достоинство его конечно размеры - можно носить в кармане.
Ну почти.
Понятно ,что конструкторы старались. Просились использовать быстрый компаратор от Ti.
А хрен вам, а не Ti. Положите щас партбилеты на стол!
Идите и делайте из чего есть. Может получите ленинскую премию имени буракявичуса.
В общем что слепили.
Обычно покупатели спрашивают "скока жрэ" и "скока прэ"
что означает "сколько потребляет бензина на 100км?" и "какова максимальноая скорость?"
Так вот ОР-1М "прэ" по кварцу + К531ЛН1
27МГц

34МГц

Если быстрее - то начинает разваливаться

[Adagumer]

Если быстрее - то начинает разваливаться

Быстрее не надо, надо "скока показывает один период"!

[DSGhost]

Ну что, любители аналоговой осциллографии, что там у нас продают на Авито?

1. Tektronix 7623A - 100 МГц, запоминающая ЭЛТ, плюс за отдельную плату доп. модули.
Крайне интересный экземпляр. 30000р. вполне достойная цена за него.

https://www.avito.ru/moskva/remont_i_st ... 3809515568



2. Tektronix 2247A - 100 МГц, следящие курсоры, дискретное упраление.
Отличный аналог топового 2465B, с меньшей частотой.
Стоит быть осторожным - продавец без рейтинга и фото одно, кто его знает, что там оно. Но если это не обман - лот очень достойный.

https://www.avito.ru/tuapse/remont_i_st ... ion=621540



3. С1-120 - 100 МГц для желающих инвестировать в драг.металлы и для любителей отечественной осциллографии.
Цена конечно конская, и работоспособность не ясная, но зараза, красивый.

https://www.avito.ru/vologda/remont_i_s ... ion=621540



4. Philips PM3264 - 3.5 ns risetime. Да-да. А вы знали, что тру-аналоговые осциллографисты плюют с высокой колокольни на цифры полосы пропускания, им подавай время нарастания ПХ, и именно по этому параметру они определяют крутость осциллографа. Philips об этом знал, поэтому решил не указывать цифры полосы пропускания на передней панели своего прибора.
Если прибор рабочий - почему бы не купить?

https://www.avito.ru/moskva/remont_i_st ... 3768907196

[add.ocean]

да, поддерживаю наносекунды вместо мегагерц.

вот кстати видюшка 2247A внутри и в работе. видно хорошо. https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=uBcvlNeTwis

возле меня тут продается philips 3285A (200МГц) рабочий с проверкой 400 долл. (37т.р.)
глядя на цены на Авито - не так уж и дорого

3264 есть и за 15000р, и с проверкой:
https://www.avito.ru/novosibirsk/bytova ... ion=621540

[add.ocean]

вот интересное встретилось. редко когда такое увидишь.
Внутренности С7-19.
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=wgkO9jvPJ8g

что характерно, прибор внутри чистый. Юрлицо которое его разобрало, на своем сайте указывает честно цену приема: 14000р. ну не верю что за 15000р не нашлось бы покупателя на целый прибор.
такое ощущение, что нарочно вандализируют, как будто из какой-то мести умным.

Я понимаю так, выставляют на продажу за 50000р, ах вы не купили - ну держитесь, сами виноваты.