Мелкие вопросы по теории
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Кааапец, ты говоришь что нарастание это зарядят с1 и в тоже время т3 и т4 к формированию нарастания не причастны... Во это трындец загадка???
=
- Реклама
- Сообщения: 3187
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
а каким боком они к зарядке? Конденсатор заряжается током через Т2. Зачем ты к этому пытаешься приколотить T3 и Т4 - непонятно. Почему не Т6 какой-нибудь - тоже непонятно.Express писал(а): Во это трындец загадка???
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Ааа всё просто, с1 заряжается по экспоненте...
Ааа нарастание у пилы у нас какой формы?
Правильно, линейная прямая...
Ааа как нам её линеаризовать?
Правильно, использовать источник напряжения в виде т3 снимая сигнал с эмиттера...
Как насчёт такой версии?
Ааа нарастание у пилы у нас какой формы?
Правильно, линейная прямая...
Ааа как нам её линеаризовать?
Правильно, использовать источник напряжения в виде т3 снимая сигнал с эмиттера...
Как насчёт такой версии?
=
- Сообщения: 3187
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
нет, не по экспоненте. Заряжается через источник тока, поэтому напряжение на нём нарастает линейно. Про это ж на паяльнике написано, почему не читал? Т1/Т2 именно для того в схеме, что б линейно заряжался.Express писал(а):Ааа всё просто, с1 заряжается по экспоненте...
линейное.Express писал(а):аа нарастание у пилы у нас какой формы?
Т3 даже тупо диодом Д1 отсечён от С1, и никоим образомм заряжать его не может. Диод в том направлении ток не проводит.Express писал(а):Правильно, использовать источник напряжения в виде т3 снимая сигнал с эмиттера...
это не версия, а твой типичный бред.Express писал(а):Как насчёт такой версии?
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Фунтик, ты меня щас убил этой фразой, мне надо от шока отойти... Я этого не знал...
Заряжается через источник тока, поэтому напряжение на нём нарастает линейно.
Заряжается через источник тока, поэтому напряжение на нём нарастает линейно.
=
- Реклама
- Сообщения: 3187
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
Вообще-то это база, без подобных знаний лезть к транзисторам и ли там схемам целиком - совершенно бессмысленно.
Мы ж с тобой вместе конденсатор к батарейке подключали, там ток менялся во время заряда как? И напряжение как?
А если не лупить сразу дикой разностью потенциалов а поддерживать какой-то один ток - то и конденсатор будет заряжаться равномерно, и напряжение на нём будет расти равномерно.
Мы ж с тобой вместе конденсатор к батарейке подключали, там ток менялся во время заряда как? И напряжение как?
А если не лупить сразу дикой разностью потенциалов а поддерживать какой-то один ток - то и конденсатор будет заряжаться равномерно, и напряжение на нём будет расти равномерно.
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Ни чо себе... Я до данной секунды считал что заряд/разряд это всегда экспонента.... Ввввврот мнееее ногиииии... Это равносильно открытию Америки....
Давай теперь разрядим его вот тут нужны т3 и т4 что бы мгновенно его разрядить должен быть резкий спад...
Д2 насколько я понимаю защита от насыщения?
Иии за счёт чего он так резко разряжается неееее по экспоненте?
Давай теперь разрядим его вот тут нужны т3 и т4 что бы мгновенно его разрядить должен быть резкий спад...
Д2 насколько я понимаю защита от насыщения?
Иии за счёт чего он так резко разряжается неееее по экспоненте?
=
- Сообщения: 3187
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
с какой стати? Заряд-разряд это процесс, а по какой форме это будет происходить - наше дело. Вон в УНЧ можем подключить. будет заряжаться/разряжаться с любимой музыкой, без экспонентExpress писал(а):Я до данной секунды считал что заряд/разряд это всегда экспонента....
Давно пора.Express писал(а):Ввввврот мнееее ногиииии...
вот и непонятно, как ты до открытия Америки пытаешься с ней дипломатические и всякие торговые взаимоотношения обсуждать. Не, сначала - открыть надоть.Express писал(а):Это равносильно открытию Америки....
ты про однопереходный транзистор хотя б векипедию заглядывал?Express писал(а):должен быть резкий спад...
функции Д2, Д3 и Р7 прекрасно описаны на паяльнике.Express писал(а):Д2 насколько я понимаю защита от насыщения?
ты про однопереходный транзистор хотя б векипедию заглядывал? И нам пофигу как он разряжаться будет. Хоть бубликом. Лишь бы очень быстро по сравнением с зарядкой.Express писал(а):Иии за счёт чего он так резко разряжается неееее по экспоненте?
экспанента это когда скорость изменения линейно связана с самим изменением,
например если заряжаем конденсатор через резистор от постоянного напряжения то напряжение на конденсаторе меняется по некому закону и по этому же закону падает ток, потому что он связан линейным законом (законом ома).
аналогично с передачей тепла между телами через тепловое сопротивление при стабильной температуре одного из тел.
а вообще законы изменения могут быть довольно разнообразными,
напр линейным
если заряжать конденсатор генератором тока и смотреть напряжение
или накачивать индуктивность постоянным напряжением - и смотреть ток
или если подогревать тепоемкость передавая постоянную тепловую мощность и смотреть температуру
или например если равномерно вращать нагреваемый предмет относительно нагревателя то его температура в некой фиксированной точке боковой поверхности будет дополнительно промодулирована синусоидой
например если заряжаем конденсатор через резистор от постоянного напряжения то напряжение на конденсаторе меняется по некому закону и по этому же закону падает ток, потому что он связан линейным законом (законом ома).
аналогично с передачей тепла между телами через тепловое сопротивление при стабильной температуре одного из тел.
а вообще законы изменения могут быть довольно разнообразными,
напр линейным
если заряжать конденсатор генератором тока и смотреть напряжение
или накачивать индуктивность постоянным напряжением - и смотреть ток
или если подогревать тепоемкость передавая постоянную тепловую мощность и смотреть температуру
или например если равномерно вращать нагреваемый предмет относительно нагревателя то его температура в некой фиксированной точке боковой поверхности будет дополнительно промодулирована синусоидой
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Тааакс, значит когда с1 разряжается на эмиттере т3 высокий потенциал на базе т4 он тоже повышается и повышается на егоже коллекторе и повышается на базе т3, зациклили...
Если смотреть с позиции сопротивлений т3 нагружен БЭ т4 оно очень маленькое от этого и быстрый разряд?
Если смотреть с позиции сопротивлений т3 нагружен БЭ т4 оно очень маленькое от этого и быстрый разряд?
=
- Сообщения: 3187
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
если он разряжается - значит заряд с него утекает куда-то током. Путь этого тока указать попробуешь? Остальной бред потом обсудим, если захочешь.Express писал(а):Тааакс, значит когда с1 разряжается
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
- Сообщения: 3187
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
а с какого ляда ток потечёт в Т3, еслиExpress писал(а):Путь разряда с1, д1, т3,
Тогда оттуда должно на С1 натечь, но диод мешает.Express писал(а):на эмиттере т3 высокий потенциал
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
После заряда с1 на верхней обкладке + на аноде диода тоже + диод прошли, дальше рнр(смотрим изображение) на эмиттере должен быть + относительно коллектора, транзистор т3 прошли... Что не так на данном этапе?
- Вложения
-
- i.jpeg
- (41.19 КБ) 47 скачиваний
=
- Сообщения: 3187
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
Давай чуть по другому, может яснее станет. В процессе зарядки С1 напряжение на нем растёт, и, конечно же, через Д1 попадает на Т3. А Т3 и Т4, являясь аналогом однопереходного транзистора (да хоть в Википедии о нём почитал бы уж, что ли...) дождавшись определённого потенциала открывается. Т.е. радостно готов проводить ток. А один конец - на земле. И С1 доблестно сквозь Д1 и Т3 Т4 сливает свой заряд в землю. Но поскольку заряд слит и потенциал на С1 упал - Т3 Т4 закрывается, и не мешает началу следущей зарядке С1 через Т2.
Непонятное есть?
Непонятное есть?
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Блин, ну я же тоже самое написал как так то???
Путь разряда с1, д1, т3, бэ т4, с1...
Путь разряда с1, д1, т3, бэ т4, с1...
=
- Сообщения: 3187
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
ну не совсем тоже самое, не ври. Не веришь - ещё раз прочитай про однопереходной транзистор.Express писал(а):Блин, ну я же тоже самое написал как так то???
Путь разряда с1, д1, т3, бэ т4, с1...
Криво-косо, допустим с разрядкой разобрались. Дальше?
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
А что у нас дальше?
Добавлено after 4 minutes 49 seconds:
Вот с этим что не так?
значит когда с1 разряжается на эмиттере т3 высокий потенциал на базе т4 он тоже повышается и повышается на егоже коллекторе и повышается на базе т3, зациклили...
Добавлено after 4 minutes 49 seconds:
Вот с этим что не так?
значит когда с1 разряжается на эмиттере т3 высокий потенциал на базе т4 он тоже повышается и повышается на егоже коллекторе и повышается на базе т3, зациклили...
=
- Сообщения: 3187
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
я ж тебе только что писал - когда на Э Т3 высокий потенциал - разряжаться С1 и не подумает. Ты совсем дебил?Express писал(а):Вот с этим что не так?
значит когда с1 разряжается на эмиттере т3 высокий потенциал
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Блять, я об другом... Ладно проехали...
Дифф. каскад слево пила, с право синус...
Из пилы вычитается синус и результат усиливается?
Дифф. каскад слево пила, с право синус...
Из пилы вычитается синус и результат усиливается?
=


