О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

усилки - это, конечно, хорошо, но без акустики вам зачем усилки :tea:
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение АВК »

Ну, во первых МОЖНО что то поэкспериментировать.
А во вторых, колонки в др теме :-)
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25826
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Муркиз »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4556712#p4556712"]усилки - это, конечно, хорошо, но без акустики вам зачем усилки :tea:[/uquote]

Золотые слова, Юрий Венедиктович ! ©
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

АВК писал(а):Ну, во первых МОЖНО что то поэкспериментировать.
А во вторых, колонки в др теме :-)
экспериментировать там нечего и не о чем, только на виртуальных полях

а акустика в тч и в этой теме...
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение АВК »

Ну, да, в точку.
Я как раз ''некие поля'' и имел ввиду.
Может ещё что поэхкспериментирую.... :-)

Акустика, ладно, может как нибудь ещё обсудим.
Это потом, после реального изготовления дальних акустических замыслов....
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
Аватара пользователя
Piter736
Друг Кота
Сообщения: 9819
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Piter736 »

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4556779#p4556779"]Ну, во первых МОЖНО что то поэкспериментировать.
А во вторых, колонки в др теме :-)[/uquote]
Давай и колонки сюда подтянем.. :)
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46019
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

А какой смысл обсуждать в этой теме усилители класса "третий сорт - не брак!"?! :dont_know: Я, конечно, понимаю, что изрядная часть аудиофилов - лохи, оценивающие звук кошельком, но это ещё не повод, чтоб тащить сюда пионерские поделки полувековой древности! Так что германий - в соответствующей теме, и всякую хрень - туда же. Религиозные откровения, пусть и на акустическую тему - тоже сюда не нужно, форум, если кто забыл, технический...
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

просто тащим сюда какуюнибудь тпа3116д2 с нормальной разводкой и выходными фильтрами и радуемся... :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение АВК »

Не, не, не...

Колонки - в др теме.

Эксперименты, тоже не СЮДА.

Германий - аж 2 таких схемы (1 выродилась в трёп).

УСи "3 сорт", опять же не СЮДА.

А вот ''Религиозные откровения на акустическую тему'', это СЮДА как раз подходит.
Ну и всяко УДИфилистичное.
Ещё и про ВЕЧНЫЕ ДВИГАТЕЛИ подходит - ибо в названии есть слово ''вечность''....
Ну и про ''прочее'', это тоже СЮДА.

холивар - бесконечные прения непримиримых оппонентов, как заявлено в озаглавии - ДО 5 ''циклов''. :-) :-) :-) :-) :-)
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Nikson1 »

:tea: Андрею который As
Сегодня на выходном , и все таки решил испытать сабвуфер в авто в З.Я.
Взял я один короб в котором стояли 8ми дюймовые мидбасы .
Произвел замер ящика , он как раз оказался то что доктор прописал в районе 43-45 литров .
Ящик проклеен от и до .
Выпилил отверстие под 12 дюймовый саб , даже умудрился сломать одно полотно на лобзике :)))
Посадил альповский динамик на место с доп герметиком .
Сзади где выходят провода законопатил мягкой тканью .
Вообще герметичность оказалась просто супер .
Попробовал понажимать на диффузор , с громадным трудом это получается .
Нигде не подсвистывает все четко .
Ящик сделан с двух слоев , примерно толщина стенок 3,6-3,8 см .
Вес сие чудо составил примерно 55 Кг .
Унес в авто , благо лифт работает .
Подключил этот чемодан с моста усилителя D класса" Урал 4.260" . с сопротивлением в 2 Ом скоммутировал обмотки .
Усилитель с моста способен выдать примерно 400-500 ватт при такой нагрузке .
Подрезал фильтры от 25Гц четвертым порядком до 80 Гц четвертым .
Удивился , нет большого ветра .
Нет завываний , гудений , нет резкого трещащего резонанса на большой громкости .
Но ... бляха как же он шатает автомобиль :shock:
Это какой то мясной бас , жирный , обволакивающий , и в то же время мягкий .
На улице послушал на закрытых дверях и форточках , очень достойно . Играет именно НЧ , а не размазанная перделка .
Так что Андрей благодарочка тебе за дельный совет с З.Я .
Правда , наверное во многом зависит какой динамик используется в З.Я .
С каким то губашлепом , такого результата небыло .
А этот сцука расчудесно играет .
Кому надо , берите если попадется , это достойный динамик .
https://auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=SWR-12D4
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Nikson1 »

Изображение
:) Думаю сделать из неё портативную колонку.
Примастрячить сверху андроид магнитолу 10ть дюймов.
Подключить через два раздельных канала допусилителя. И слушать какой нибудь сберзвук. :facepalm:
Низарь 15 дюймов. Два ФИ. снизу.
Сверху НЧ-СЧ 8дюймов и ВЧ рупор.
Такая большая баба Соня .
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение K.Vladimir »

Сколько лет валяется в гараже у меня одна разобранная колонка "Кливер 50АС-201". Тоже были мысли из нее сделать переносную музыку, чтоб на ухо бубнела. А то напарник уволился, и забрал с собой карманный бумбокс. А то через тф слушать то же радио, или флешку, в большом боксе - как серпом по яйцам... Надо наверное будет модуль юсб/блютуз врезной заказать с Али, чтоб магнитолу не переводить. Заодно класс Д чтоб туда встроить :roll:
Non progredi est regredi...
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Nikson1 писал(а):С каким то губашлепом , такого результата небыло .
А этот сцука расчудесно играет .
Кому надо , берите если попадется , это достойный динамик .
https://auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=SWR-12D4
губешник широченный особо ниче не значит в принципе... разве что они такие жесткие, что у этих самбубенов резонанс без корпуса уже 60 Гц

как правило, тяжелые самбубены имеют большую индуктивность вследствие необходимости достичь большого Bl при низком Re, если не приняты меры по ее снижению, область влияния индуктивности находится ниже по частоте и затрагивает НЧ диапазон, влияет на расчет НЧ оформления

также от конструкции магнитной системы зависит Le(x) хар-ка, то есть зависимость индуктивности от смещения катушки относительно железа, изменение индуктивности при таком большом ее значении продуцирует повышенные искажения дажетогда, когда витки катушки не покидают магнитное поле

поэтому из тяжелых самбубенов работают нормально из коробки те, в которых на железо за пределами магн зазора напрессованы медные КЗ кольца, шунтирующие витки катушки, находящиеся за пределами магн поля, чтобы они не охватывали железку, а также конструкция железа выбрана такая, чтобы индуктивность в пределах xmax менялась слабо

если Le здоровое и меняется, можно задачу демпфирования основного резонанса возложить на ЭМОС, а сам саб будет работать от усилителя ИТУН

Добавлено after 20 minutes 1 second:
[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=4561530#p4561530"]Тоже были мысли из нее сделать переносную музыку, чтоб на ухо бубнела.[/uquote]


вот чтоб "бубнела" - наверное, не надо, лично я подумывал сделать носимую акустику лишь с целью более простой демонстрации качества звучания стереосистемы

...основной проблемой там является компромисс между КПД и массогабаритами, и жаль, что нету сверхпроводников, и мы вынуждены считаться с удельным сопротивлением медного провода, ставить большие магниты... или большой аккумулятор
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

кстати, про ЭМОС: одной из особенностей датчиковой ЭМОС является довольно низкая верхняя граничная частота эмос, вызванная свойствами совокупности динамик-датчик

сверхглубокоосные товарищи, конечно, занимаются полной хренью применительно к УМЗЧ, но применительно к ЭМОС эти фишки становятся интересны, потому что увеличение наклона внутрипетлевой АЧХ позволит углубить ЭМОС в диапазоне частот работы НЧ звена, а также отступить даже немного от зоны, где у совокупности катушка-датчик начинаются резонансы

единственное что я мог бы сказать по этому поводу, так это то, что такая система стабильна не при "Ку не более ** единиц", а при "Ку в диапазоне", то есть надо смотреть, как себя ведет динамик, и думать над защитами и другими средствами, ну ИТУН и так применяют, чтоб обойти индуктивность и влияние температурного дрейфа Re
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

Ложь, так как текст неверен. Отсутствие заглавных букв говорит о многом... :))
Андрей
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25826
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Муркиз »

Не ложь, а бред, вызванный хаосом без системного образования.
Отдельные фразы и формулы хоть у него и верны - а вот в целом - просто полный бред получается.
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

Это потому что музыку не слушают. Она упорядочивает разум...
Андрей
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25826
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Муркиз »

Ну, скорее всего музыку он слушает на чем-то покупном, ибо сам он почти наверняка железом не занимается.

И именно поэтому такие завороты мыслей ...
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Муркиз писал(а):Не ложь, а бред, вызванный хаосом без системного образования.
Отдельные фразы и формулы хоть у него и верны - а вот в целом - просто полный бред получается.
понятно, жопа отсижена, подставка под кофе получена, можно всю программу ВУЗа и забыть...

ну, или просто куплена корочка

преподы свою отчетность нарисовали, шарага не расформирована, ставка 10200 сохранена :tea:

Добавлено after 19 minutes 27 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4563101#p4563101"]Ну, скорее всего музыку он слушает на чем-то покупном, ибо сам он почти наверняка железом не занимается.[/uquote]
когда мысля строится на очень смелом предположении, которое, конечно, проверять никто не будет, мыслЯ сия рискует оказаться совершенно неверной

и "заниматься железом" может каждый, взять электролобзик и погнать запиливать коробок со случайным объемом и случайной трубой, присрать писчалку через кондер, чтобы цыкало, но делать что-то осмысленно и осмысленно рассуждать может не каждый

ну. или на крайняк может где-то вычитать "рекомендации по добротностям динамиков для разных оформлений" , считать оформление головки без учета Le и без учета влияния размеров передней панели (частоты перехода из 4пи в 2пи стерадиан)

или, например, делить СЧ/ВЧ, подгоняя спады полос всегда только под Линквиц-Райли модель (с -6 дБ), совершенно не думая, а что это дает вообще

Добавлено after 2 minutes 51 second:
знаю одного чувака, который взял ноэма 300гдн30-4, характеризующийся Le 4 мГн, и тупо впилил его в ящик согласно параметрам Тиля-Смолла, не учтя это самое Le, соответственно, не учел, что 4 миллигенри последовательно с 4-омным динамиком залезают довольно низко и влияют на поведение системы в области НЧ механических резонансов

4 миллигенри - если что, столько даже в фильтрах трехполосных АС есть далеко не всегда
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46019
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4563665#p4563665"]...считать оформление головки без учета Le и без учета влияния размеров передней панели (частоты перехода из 4пи в 2пи стерадиан)...[/uquote]...Я разве здесь не отметился на эту тему? У меня разделение НЧ и СЧ-ВЧ секций - пространственное (НЧ в полной полосе излучает назад...), а АЧХ формируется помещением, с учетом интересной формы передней панели АС... :)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»