Ремонт осциллографа с1-94
- ВикторС
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2879
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Сейчас я достал старый С1-94, который я не настраивал вообще. Он еле показывает и имеет какой то возбуд в канале УВО. Так вот, внешнюю синусоиду с частотой от 9 до 90 Кгц он показывает стабильно, без двоения, просто сжимая или растягивая её по экрану, пропорционально изменению частоты. Двоения или троения нет. Стабильная картинка, искажённая только неисправностями самого прибора.
С уважением, ВикторС.
- Динозавр
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
- Откуда: 58С 58В
Re: Ремонт осциллографа с1-94
add.ocean, ---да, так у всех скопов. двоить, троить, дрожать, мигать - не должно.---
В Ждущем режиме.
В Ждущем режиме.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
В Ждущем режиме
Авто режим, это не что-то стыдное или плохое. Это скорее режим по умолчанию для скопа, который должен 100% не мешать в границах свое применимости. Эта граница - любые сигналы любых частот кроме самых низких частот. Только где-то начиная от примерно 50 Гц и ниже (от скопа зависит), авто режим имеет право делать плохо.
Авто режим, это не что-то стыдное или плохое. Это скорее режим по умолчанию для скопа, который должен 100% не мешать в границах свое применимости. Эта граница - любые сигналы любых частот кроме самых низких частот. Только где-то начиная от примерно 50 Гц и ниже (от скопа зависит), авто режим имеет право делать плохо.
...наверное.
-
Евгений Штерн
- Прорезались зубы
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Воспользовался советом slowolitus от 3 марта в 20.55 на 117 странице темы - поставил 20пФ параллельно R69, и теперь синхронизация не срывается, синусоида на экране не двоится, а растягивается или сжимается согласно изменению частоты входного сигнала. Пробовал 82пФ, 100пФ - оказалось достаточным 20 пФ.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлю. В С1-94 заводского изготовления, если подать на вход синусоиду и плавно увеличивать частоту входного сигнала, синусоида на экране сжимается. При уменьшении частоты – растягивается.
Проверил диапазоны развертки 50-0,1 мкс на частотах от 5 кГц до 4 МГц. Форма сигнала (и синус и прямоугольник) правильная, синхронизируется нормально, как в автоколебательном режиме, так и в ждущем режиме.
Специально посмотрел синусоиду 100 кГц в диапазонах 10, 5, 2, 1 мкс – в автоколебательном режиме синхронизация работает, луч не перемещается. Удвоение/утроение (при наличии) убирается ручкой синхронизации. В ждущем режиме в указанных диапазонах синхронизация также работает. Амплитуду входного сигнала также менял – без замечаний. Сигнал подавал как аналоговый, так и цифровой.
Если у вас и на других частотах наблюдается удвоение/утроение – нужно проверить работу схемы синхронизации в обоих режимах. Добавил пару файлов с фрагментами схем, обратите внимание на разные номиналы конденсатора С36 в разных схемах. В Саге последовательно с С35 (аналог С36 в С1-94) также дополнительно включен резистор, но я с номиналами конденсатора и резистором не экспериментировал.
Проверил диапазоны развертки 50-0,1 мкс на частотах от 5 кГц до 4 МГц. Форма сигнала (и синус и прямоугольник) правильная, синхронизируется нормально, как в автоколебательном режиме, так и в ждущем режиме.
Специально посмотрел синусоиду 100 кГц в диапазонах 10, 5, 2, 1 мкс – в автоколебательном режиме синхронизация работает, луч не перемещается. Удвоение/утроение (при наличии) убирается ручкой синхронизации. В ждущем режиме в указанных диапазонах синхронизация также работает. Амплитуду входного сигнала также менял – без замечаний. Сигнал подавал как аналоговый, так и цифровой.
Если у вас и на других частотах наблюдается удвоение/утроение – нужно проверить работу схемы синхронизации в обоих режимах. Добавил пару файлов с фрагментами схем, обратите внимание на разные номиналы конденсатора С36 в разных схемах. В Саге последовательно с С35 (аналог С36 в С1-94) также дополнительно включен резистор, но я с номиналами конденсатора и резистором не экспериментировал.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
По моей просьбе мне в личку Евгений Штерн скинул напряжения на выводах входного УВО на Т1—Т5 в его осциллографе.
На основании этих данных предлагаю методику установки режимов входного УВО.
1. Транзистор Т1 должен иметь нач. ток стока 1,5…5 мА согласно паспортным данным на КП303И.
2. Движки R2, R9 установить строго в среднее положение.
3. Подбором резистора R6 установить напряжения на одноимённых выводах пары Т2, Т3 и Т4, Т5 входного УВО равными и лежащими в интервалах, указанных в таблице 1 из ж. “Радио” №2, 1983, стр. 30.
4. После этого убедиться на экране ЭЛТ в наличии балансировки и смещения луча по вертикали относительно центра шкалы ЭЛТ.
Во время подбора задействовать при необходимости и движок балансировки R9.
Удачи!
На основании этих данных предлагаю методику установки режимов входного УВО.
1. Транзистор Т1 должен иметь нач. ток стока 1,5…5 мА согласно паспортным данным на КП303И.
2. Движки R2, R9 установить строго в среднее положение.
3. Подбором резистора R6 установить напряжения на одноимённых выводах пары Т2, Т3 и Т4, Т5 входного УВО равными и лежащими в интервалах, указанных в таблице 1 из ж. “Радио” №2, 1983, стр. 30.
4. После этого убедиться на экране ЭЛТ в наличии балансировки и смещения луча по вертикали относительно центра шкалы ЭЛТ.
Во время подбора задействовать при необходимости и движок балансировки R9.
Удачи!
-
Евгений Штерн
- Прорезались зубы
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Re: Ремонт осциллографа с1-94
По поводу КП303И:
настроил с этим транзистором в качестве Т1, все симметрично ( в рамках табличных напряжений и картинки синусоиды на экране).
КП303И покупал на ebay по $7.80 за 2 шт. + $7 за пересылку.
Сейчас получил с Aliexpress 10 шт 2SK514 (U=50в I=20мА, Iнач=3.5мА),
10 шт $15 с пересылкой, т.е в 5 раз дешевле.
Легко перенастраивается с этим транзистором в качестве Т1.
настроил с этим транзистором в качестве Т1, все симметрично ( в рамках табличных напряжений и картинки синусоиды на экране).
КП303И покупал на ebay по $7.80 за 2 шт. + $7 за пересылку.
Сейчас получил с Aliexpress 10 шт 2SK514 (U=50в I=20мА, Iнач=3.5мА),
10 шт $15 с пересылкой, т.е в 5 раз дешевле.
Легко перенастраивается с этим транзистором в качестве Т1.
- ВикторС
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2879
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Евгений Штерн,
в каком магазине Вы покупали 10 шт 2KS514 (U=50в I=20мА, Iнач=3.5мА)?
Интересен проверенный магазин. Заранее благодарю.
в каком магазине Вы покупали 10 шт 2KS514 (U=50в I=20мА, Iнач=3.5мА)?
Интересен проверенный магазин. Заранее благодарю.
С уважением, ВикторС.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Покупал для САГА 2SK212 (VT21). Они высокочастотнее 2SK514-х, ёмкость -- сотые доли пФ.
https://s-10mitino.ru/s-10/position/?pos=100014539
Выслают и по почте.
https://s-10mitino.ru/s-10/position/?pos=100014539
Выслают и по почте.
-
Евгений Штерн
- Прорезались зубы
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Вот заказ этих транзисторов (см. вложение).
- Вложения
-
- 2SK514.jpg
- (117.13 КБ) 142 скачивания
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Посмотрел осциллограмму напряжений на коллекторах ВЧ-преобразователя напряжений. Давно не смотрел.
Частота 40 кГц.
Есть ли у кого проверенные сведения по частоте преобразователя?
Она, конечно, вычисляется из классической формулы для генератора Ройера, но шо-то многовато на вскидку, потому как для МП26 потерей на переключения хватило бы и на 20 килогерцах. Есть предположение, что половины сердечника расклеились, но транзисторы не тёплые, а ток потребления порядка 28 мА судя по падению на R4 24 Ом.
Частота 40 кГц.
Есть ли у кого проверенные сведения по частоте преобразователя?
Она, конечно, вычисляется из классической формулы для генератора Ройера, но шо-то многовато на вскидку, потому как для МП26 потерей на переключения хватило бы и на 20 килогерцах. Есть предположение, что половины сердечника расклеились, но транзисторы не тёплые, а ток потребления порядка 28 мА судя по падению на R4 24 Ом.
-
Евгений Штерн
- Прорезались зубы
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Re: Ремонт осциллографа с1-94
У меня трансформатор на сердечнике EL40 PC40 ,с сечением 10х10мм. , зазор из 2-х полосок бумаги для принтера, генерация на частоте 27кГц.
Когда собирал без зазора, он генерировал на 6кГц, так что писк был слышен.
Когда собирал без зазора, он генерировал на 6кГц, так что писк был слышен.
-
Евгений Штерн
- Прорезались зубы
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Ток через R2 24 Ом 23мА (падение напряжения на R2 0.55в)..
Во вложении сигнал на коллекторе Т3.
Добавлено after 6 hours 7 minutes 30 seconds:исправление ошибки:
10ммх10мм или 10х10 (мм**2)
Во вложении сигнал на коллекторе Т3.
Добавлено after 6 hours 7 minutes 30 seconds:исправление ошибки:
10ммх10мм или 10х10 (мм**2)
- Вложения
-
- HV.jpg
- (43.09 КБ) 141 скачивание
- slowolitus
- Открыл глаза
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: Чт май 02, 2013 06:34:36
- Откуда: Германия
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Муфта растяжки осциллограммы и режима HOLD. Каленая полированная ось 3 мм от направляющих cd-rom привода провздевается сквозь вал переключателя развертки. В ручке переключателя развертки сверлится отверстие 3,1-3,2мм. Передняя панель остается нетронутой. Тумблер управляет растяжкой развёртки, переменный резистор 100.220К отвечает за режим HOLD. В качестве тумблера лучше всего подошел советский П2Т-1-1В из за тонкого и относительно короткого рычажка. Муфта изготовлена самостоятельно. Если кому понравилось и захочет повторить, могу сделать чертеж и поделиться.

Добавлено after 5 hours 6 minutes 47 seconds:

Добавлено after 5 hours 6 minutes 47 seconds:
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Осциллограф стал показывать нечто несусветное с яркостью. Прочитал уже 48 страниц этой темы и пока ничего не нашёл подходящего. Сейчас специально включил, чтобы отследить последовательность безобразий.
Включил - всё нормально. Включаю калибратор - вижу красивый прямоугольник. Примерно через 6 минут стала периодически существенно увеличиваться яркость сигнала. Интервал между увеличениями от 3 до 14 секунд, время на которое увеличивается - примерно 2 секунды. Переключил с калибратора - то же самое с линией луча. Снова переключил на калибратор - всё тоже. Минут через 15 снова переключил в режим измерений и пару раз переключателем прошёлся по всем режимам и в какой-то момент яркость поплыла. Переключил на калибратор - яркость примерно посредине между нормальной и максимумом и не регулируется. Прямоугольник стал шире и, увеличившись по высоте, вышел за пределы экрана, став по наклону боковых линий похож на ведро. Выключил осциллограф, включил. Несколько секунд всё нормально и вновь прямоугольник поплыл вверх и вправо, превращаясь в последовательность вёдер.
Может подскажете, где чего искать?
Сам я кроме звука и несложных электронных устройств ничем не занимался. Разве что, входной транзистор в этом осциллографе менял, когда угробил его, развлекаясь с электронным зажиганием.
Включил - всё нормально. Включаю калибратор - вижу красивый прямоугольник. Примерно через 6 минут стала периодически существенно увеличиваться яркость сигнала. Интервал между увеличениями от 3 до 14 секунд, время на которое увеличивается - примерно 2 секунды. Переключил с калибратора - то же самое с линией луча. Снова переключил на калибратор - всё тоже. Минут через 15 снова переключил в режим измерений и пару раз переключателем прошёлся по всем режимам и в какой-то момент яркость поплыла. Переключил на калибратор - яркость примерно посредине между нормальной и максимумом и не регулируется. Прямоугольник стал шире и, увеличившись по высоте, вышел за пределы экрана, став по наклону боковых линий похож на ведро. Выключил осциллограф, включил. Несколько секунд всё нормально и вновь прямоугольник поплыл вверх и вправо, превращаясь в последовательность вёдер.
Может подскажете, где чего искать?
Сам я кроме звука и несложных электронных устройств ничем не занимался. Разве что, входной транзистор в этом осциллографе менял, когда угробил его, развлекаясь с электронным зажиганием.
- ВикторС
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2879
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Ремонт осциллографа с1-94
BOR2,
Разберитесь, по схеме блока питания, где, и какие напряжения он выдаёт. Схема и напряжения в контрольных точках, в Радио 1 и 2 1983. Включите осциллограф холодным. Откиньте, вниз плату УВО, чтобы был доступ к дталям БП. Замерьте реальный уровень напряжений +/- 12В, 100В, 200В. Встаньте, вольтметрами на шины +/- 12В *удобнее всего - на поате УВО - там два электролита рядом), включите калибратор, чтобы показывал правильный меандр. Теперь грейте внутренности осциллографа - плату БП и развёртки, со стороны деталей, бытовым феном и смотрите, как изменится форма меандра на экране и уровень напряжений 12В. Вангую, что от внешнего прогрева, Вы увидите те же дефекты изображения. Кусками гофрокартона или пенополиэтилена, можно изолировать некоторые участки платы, от излишнего нагрева. Это позволит локализовать участок с неисправностью.
На фото - пример прогрева УВО. Фен лежит в левом нижнем углу рисунка.
https://img.radiokot.ru/files/92893/2vtyjvnbe2.jpg
Разберитесь, по схеме блока питания, где, и какие напряжения он выдаёт. Схема и напряжения в контрольных точках, в Радио 1 и 2 1983. Включите осциллограф холодным. Откиньте, вниз плату УВО, чтобы был доступ к дталям БП. Замерьте реальный уровень напряжений +/- 12В, 100В, 200В. Встаньте, вольтметрами на шины +/- 12В *удобнее всего - на поате УВО - там два электролита рядом), включите калибратор, чтобы показывал правильный меандр. Теперь грейте внутренности осциллографа - плату БП и развёртки, со стороны деталей, бытовым феном и смотрите, как изменится форма меандра на экране и уровень напряжений 12В. Вангую, что от внешнего прогрева, Вы увидите те же дефекты изображения. Кусками гофрокартона или пенополиэтилена, можно изолировать некоторые участки платы, от излишнего нагрева. Это позволит локализовать участок с неисправностью.
На фото - пример прогрева УВО. Фен лежит в левом нижнем углу рисунка.
https://img.radiokot.ru/files/92893/2vtyjvnbe2.jpg
С уважением, ВикторС.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Спасибо, попробую. Вы подозреваете, что нагрев откуда-то из вне? Он одиноко стоит в углу стола. Его там некому греть, но его боковая стенка, что со стороны регулятора яркости, и задняя стенка, расположены вблизи стенок ниши в этом самом столе, и воздухообмен там не ахти, но... В общем, спасибо, завтра попробую его погреть и напишу, что из этого вышло.
- ВикторС
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2879
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: Ремонт осциллографа с1-94
BOR2,
Если при включении, прибор показывает правильный сигнал калибратора, а через несколько минут НЕ правильно, значит параметры каких то деталей изменяются в ходе работы. Скорее всего, они изменяются от собственной теплоты прибора. Чтобы не ждать, когда он прогреется сам, со снятым кожухом, предлагаю ускорить прогрев при помощи фена. Если у Вас есть фен с кнопкой подачи холодного воздуха (как у меня) - диагностика пойдёт ещё быстрее.
Если при включении, прибор показывает правильный сигнал калибратора, а через несколько минут НЕ правильно, значит параметры каких то деталей изменяются в ходе работы. Скорее всего, они изменяются от собственной теплоты прибора. Чтобы не ждать, когда он прогреется сам, со снятым кожухом, предлагаю ускорить прогрев при помощи фена. Если у Вас есть фен с кнопкой подачи холодного воздуха (как у меня) - диагностика пойдёт ещё быстрее.
С уважением, ВикторС.
-
Евгений Штерн
- Прорезались зубы
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Получил вчера из Aliexpress 20 шт. 2SK212 за $10. Эти транзистопы выпускаются разных модификаций в зависимости от величины Iнач. Мне прислали транзисторы с буквой F с Iнач 5-12мА.
А бывают с буквой D 1.2-3.0мА, Е 2.5-6 мА, но заказать именно такие на Aliexpress нет возможности.
А бывают с буквой D 1.2-3.0мА, Е 2.5-6 мА, но заказать именно такие на Aliexpress нет возможности.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Там есть и