Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Крутим-вертим: частотные преобразователи, драйверы шд итд
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение nik-as »

hdmixa писал(а):но что мне делать со своим мотором

С кондёром проблем не возникнет, а вот с дросселем.
Возможно придётся мотать самому.
и дроссель из лампового ТВ где взять
если б знать какой, спросил бы у телемастера, но не думаю что у него завалялся

Не дроссель а трансформатор имеется в виду в статье в качестве дросселя.
Самые распространённые ТС-180, но их тебе надо минимум три, а если мотать самому
хватит двух. Исходя из логики автора, нужен просто трансформатор с током первички
соответствующем току потребления движка. Такой можно намотать на двух сложенных вместе
сердечниках от трансформаторов ТС-180.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение ublhjnt »

По моему разжевали до тонкостей, хоть в учебник пиши.
Eprinter дал полную принципиальную схему. Настроить пусковую часть под конкретный двигатель R1, CФ, и вперед!
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
hdmixa
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 22:51:05
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение hdmixa »

ublhjnt прав. Действительно разжевали до тонкостей. Eprinter респект 8) .
Вопросы скорее всего возникнут но позже :)
Аватара пользователя
kEDot
Мудрый кот
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение kEDot »

Интересно сможет ли кто нибудь обьяснить этот " огород " из диодов и электролитических конденсаторов ? ( вопрос с подвохом :) ) .
Можно смело ставить одиночный электролит , взорвётся он не раньше чем эта конструкция .


Кстати предупреждаю что электролиты добытые из старых ламповых "ящиков"
при температуре -20 замерзают .
Mundus vult decipi, ergo decipatur.
Аватара пользователя
hdmixa
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 22:51:05
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение hdmixa »

я добываю электролиты в местном магазине и у меня подозрение, что они ничем не лучше чем из ящика
настоящий китай :)
Аватара пользователя
kEDot
Мудрый кот
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение kEDot »

Что -то никто не спешит ....

У электролитов есть такой параметр как максимально допустимый уровень пульсаций .
И среди них я не знаю такого , который бы допускал полный заряд-разряд с частотой 50 герц .


P.S. Когда то было "модно" ставить К75-17 ( 1000в ) , только цены на них сейчас негуманные :?
Впрочем яндекс по запросу "пусковой конденсатор" выдаёт кучу предложений .
Mundus vult decipi, ergo decipatur.
Аватара пользователя
hdmixa
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 22:51:05
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение hdmixa »

Спешка нужна при охоте на блох.
Закупиться я всегда успеваю главное бабки на веер не кинуть у меня итак этот проект в 20 штук не укладывается. А магазин завтра откроется.

Я думаю рабочий конденсатор поставить такой же как с завода на переделанных движках на 220 идёт 50мкФ 450В не электролит как я понял что нить вроде К78-98
А с остальными хз что делать.
У меня дед когда собирал подобное тож электролиты не ставил.
Я так понимаю для верности нужно убрать электролиты и диоды к ним.
А что вместо них? kEDot ты у нас спец по кондерам :) придумай что нить.
Аватара пользователя
kEDot
Мудрый кот
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение kEDot »

Для пускового и электролит сойдёт ( только БЕЗ диодов ).
Секунд 10 - 15 он выдержит , а для запуска 1-2 с максимум нужно .

Для рабочего 50 мкФ мало , хотя бы сотню нужно .
Mundus vult decipi, ergo decipatur.
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение nik-as »

kEDot писал(а):Для пускового и электролит сойдёт ( только БЕЗ диодов ).
Секунд 10 - 15 он выдержит , а для запуска 1-2 с максимум нужно .

Маловероятно что он выдержит. Электролит не рассчитан для работы на переменном токе,
для предотвращения БАХа и нужны диоды, они обеспечивают работу электролита на пульсирующем токе.
Для рабочего 50 мкФ мало , хотя бы сотню нужно .

Мало, для движка нужно 6-7 микрофарад на 100 Вт мощности, т.е. нужно от 130 до 150 мкФ.
Можно использовать бумажные типа МБМ, МБГО, МБГП и иже с ними, на них цены тоже кусаются
но всё же дешевле пусковых.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
hdmixa
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 22:51:05
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение hdmixa »

http://elektrotehnika67.ru/product_info ... cts_id=642
судя по ссылке. на сей аппарат больше 100 не ставиться

http://www.elremont.ru/electrik/trifaz220.php
а судя по этой мне следует обзавестись конденсатором аж 230 мкф
но там же есть формулы расчета судя по котором цифры при разном подключении "треугольник" "звезда" должны сильно отличаться

судя по усреднённым данным предоставленным nik-as
от 130 до 150 мкФ

короче разбег получается от 50 до 230 мкф
шерсть дыбом :shock:
конечно можно купить три кондера и посмотреть с каким двигатель будет работать лучше
эксперимент встанет в 1500руб
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение Eprinter »

А можно на свалке разобрать несколько старых стиральных машин, и будет тебе бесплатное счастие :)))
Если нагрузка на твоём движке в половину мощности, то хватит 100мкФ. Кстати, что крутить-то собираешься?
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Аватара пользователя
hdmixa
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 22:51:05
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение hdmixa »

по движку каждому

конечно их крутят и 1.5 квт и 1.1 через редуктор но мне нужно снять всё с каждого компрессора что бы получить 400 литров в минуту
ну и трёх фаз у меня нет а значит потери КПД неизбежны

судя по графикам перестараться с киловаттами не получится

нету у меня свалки со стиральными машинами :roll:
Вложения
камs5320_3509015.jpg
(108.98 КБ) 467 скачиваний
s130-3509009-11.jpg
(108.13 КБ) 680 скачиваний
Последний раз редактировалось hdmixa Вс май 02, 2010 16:18:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение Eprinter »

Дык у тебя компрессоры на 2000 оборотов, редуктор предусмотрен?
Задача серьёзная. Тем более не надо экономить на мелочах, вложено гораздо больше, чем надо добавить на 100мкФ :))
Ставь рабочий 150, много не будет, как бы добавлять не пришлось.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Аватара пользователя
hdmixa
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 22:51:05
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение hdmixa »

редуктора им не нужны. постоянно молотить на такой скорости они не будут, а надавил передохнул думаю справятся. их можно и сильнее чем 3000 крутить но систему смазки и охлаждения до ума доводить надо. редуктор буду делать только если запускаться не захочет.

включать/отключать будет реле (см вложение) единственно защита от КЗ скорее всего будет парить мозг если подключу оба движка сразу. хотя оно достаточно мощное.

вот и я думаю как бы добавлять не пришлось :)
Вложения
11_241.jpg
(137.69 КБ) 720 скачиваний
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение Eprinter »

Хорошее реле, можно ещё контакты запараллелить, и танки заводить :)))
Редуктора нет, а привод-то какой? Традиционно применяют клиновые ремни, они несколько сглаживают рывки, следовательно нет проблем поставить два шкива разного диаметра и снизить скорость до номинала, одновременно подняв крутящий момент. Неправильно это - считать электрическую схему с точностью до микрофарада и одновременно раскручивать компрессор "на глаз" :P
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Аватара пользователя
hdmixa
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 22:51:05
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение hdmixa »

Собирался ставить поликлин и передаточное число 1:1
скорость у него и так 2800 по паспорту и 2700 при установке кондера и скорее всего 2500 в реале будет под нагрузкой
короче беру 150 мощнее всёравно в магазине нет :) и буду пробовать

максимум что я могу прикинуть это нагрузку в килограммах так что тут как ни крути всёравно на глаз делать

http://icark.narod.ru/autotech/compess.html
вот тут чел вообще использует 1.1 квт еще и редуктор 1:3 и утверждает что он на полной мощности работает. выходит что мне можно два компрессора от одного движка заколбасить, а я вот сомневаюсь что 1.1 достаточно что бы снять всю мощность

у меня был вариант купить уже переделанный двиг на 1000 дороже с кондером на 50мкф хорошо что я этого не сделал
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение Eprinter »

Завтра на работе гляну, какое двигло на нашем двухпоршневом стоит.
Да, пора уже что-то включать, а то порох может отсыреть :))
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Аватара пользователя
hdmixa
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 22:51:05
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение hdmixa »

у знакомого 440 литров в минуту два поршня, V образный, три фазы 2.2квт, редуктор 1:3, ресивер скорее всего литров на 80
охлаждение воздушное, смазка разбрызгиванием
у другого 210литров в теории, три фазы, фиг знает что за мотор, редуктор 1:1 но ему хватает зато ресиверов на 150 литров прикручено, охлаждение водяное, смазка на честном слове

сложно сравнивать
Аватара пользователя
aling
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 05:37:36

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение aling »

Емкость фазосдвигающего конденсатора должна быть такой, чтобы при работе движка напряжения на всех обмотках были равными.
Аватара пользователя
hdmixa
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 22:51:05
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Re: Подключить асинхронный трёхфазный двигатель

Сообщение hdmixa »

легко сказать сложней измерить
и честно говоря я слабо представляю эту процедуру измерения
слышал что клещами делается
думаю прикупить к своему тестеру
либо это
http://www.mastech.ru/catalog/clamp/ms3300.html
либо это
http://www.mastech.ru/catalog/clamp/ms3302.html
для замеров

и как понять прибавлять или убавлять ёмкость, если напряжение будет разница
Ответить

Вернуться в «Управление двигателями»