Простейший вопрос

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Простейший вопрос

Сообщение Propretor »

Коллеги, вопрос простейший, но я не могу его осмыслить. Как такое вообще может быть?
Восстанавливаю Chieftec CFT-560-A12S на CM6800G и с APFC, в котором жахнули ключи APFC, буфер APFC, сама микруха CM6800G и мелочевка.
И вот во время этой увлекательной детективной работы столкнулся с тем, что не могу объяснить:
Входной диодный мост имеет 4 живых диода. Тем не менее, на входе моста 233в переменки, а на выходе 300в постоянки. Столько же на банке!!! Это как? Куда 27в подевались?
Диоды звонятся на 0.7В все 4!!!
Схема в прицепе.
Ну ладно, мой старичок ММЦ-03 после моста амплитуду 328В как 298-300В определяет, но на БАНКЕ ТО!!! по-любому должен (328-1.4)В должно быть, а не 298-300В.
Что за...
Изображение
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25875
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Простейший вопрос

Сообщение Муркиз »

Ну так посмотри осциллографом, что там на банке делается, а еще - что что на диодах.

Тестер - дело толстое...
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Простейший вопрос

Сообщение Телекот »

Propretor писал(а):по-любому должен (328-1.4)В должно быть, а не 298-300В.
Если есть нагрузка то нужно считать падение напряжения на диодах 1-1,2в, это значит напряжение на банке должно быть амплитудное напряжение минус 3-4в, потом минус пульсации. Нужно посмотреть ёмкость самой банки может она уже съёжилась. Поэтому и ключи пробило.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Простейший вопрос

Сообщение Propretor »

Емкость и ESR идеальные, нагрузка отсутствует. APFC работает не полноценно, так что ШИМ молчит и выходных, очевидно, нет.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
vladzirka
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2016 07:02:30
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: Простейший вопрос

Сообщение vladzirka »

А вы всю обвязку проверили? У R10 сопротивление не увеличилось? А R9 живой?
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Простейший вопрос

Сообщение Телекот »

Посмотреть форму синуса в сети осциллографом. Часто в современной сети вершины синуса бывают срезаны, если все соседи смотрят телевизоры.
Последний раз редактировалось Телекот Вт апр 09, 2024 17:54:43, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15571
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Простейший вопрос

Сообщение BOB51 »

Проверить соответствие параметров дросселя ККМ (L2)...
Он же и возможная причина неисправности...
:roll:
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Простейший вопрос

Сообщение Телекот »

примерно так.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Простейший вопрос

Сообщение Николай_С »

[uquote="Propretor",url="/forum/viewtopic.php?p=4566019#p4566019"]...мой старичок ММЦ-03...[/uquote]
Нашли чему верить. Прибору в обед двадцать пять лет. Он даже когда новым был не отличался особой точностью: погрешность 1% при измерении постоянного напряжения и 4% на переменке. Сравните его показания с заведомо более точным современным прибором, а уж потом будете ломать голову куда несуществующие вольты подевались.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Простейший вопрос

Сообщение Propretor »

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4566177#p4566177"]Проверить соответствие параметров дросселя ККМ (L2)...
Он же и возможная причина неисправности...
:roll:[/uquote]
Какие типичные параметры у дросселя APFC?

Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
[uquote="vladzirka",url="/forum/viewtopic.php?p=4566153#p4566153"]А вы всю обвязку проверили? У R10 сопротивление не увеличилось? А R9 живой?[/uquote]
R10 идеален, R9 не нашел :)
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Аватара пользователя
vladzirka
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2016 07:02:30
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: Простейший вопрос

Сообщение vladzirka »

Зависят от мощности БП, главное чтобы обмотка была не жареной
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Простейший вопрос

Сообщение Propretor »

Телекот, вы правы, синус сильно срезан - амплитуда всего 308В вместо 328 !!! Это корень зла и необходимость ВЕЗДЕ APFC, даже в светодиодных лампочках!

Добавлено after 57 seconds:
vladzirka, 500-600Вт, сколько Генри?

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4566188#p4566188"][uquote="Propretor",url="/forum/viewtopic.php?p=4566019#p4566019"]...мой старичок ММЦ-03...[/uquote]
Нашли чему верить. Прибору в обед двадцать пять лет. Он даже когда новым был не отличался особой точностью: погрешность 1% при измерении постоянного напряжения и 4% на переменке. Сравните его показания с заведомо более точным современным прибором, а уж потом будете ломать голову куда несуществующие вольты подевались.[/uquote]
Прекрасный прибор! Практически аналог старого флюка. Не стебаюсь.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Простейший вопрос

Сообщение Телекот »

Propretor писал(а): ВЕЗДЕ APFC, даже в светодиодных лампочках!
Просто на подстанциях должны стоять корректоры и сечение провода на линиях нормальное.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Простейший вопрос

Сообщение Propretor »

Какой индуктивности должен быть дроссель?
Поменял оптрон U2 на исправный, вообще перестало напряжение на банке увеличиваться, хотя генерация на затворах есть.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Аватара пользователя
vladzirka
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2016 07:02:30
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: Простейший вопрос

Сообщение vladzirka »

Индуктивность не скажу, измерял только когда было подозрение на температурную деградацию сердечника и обмотки. R9 на субмодуле, 75 Ом, а дорожка к нему идёт от точки соединения минуса входного моста и R10, а второй конец этого резистора на третий вывод СМ6800.
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Простейший вопрос

Сообщение Propretor »

vladzirka, R9 менял сам ранее, был сгоревший.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Аватара пользователя
vladzirka
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2016 07:02:30
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: Простейший вопрос

Сообщение vladzirka »

А дежурка, цепи питания СМ6800 живые?
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Простейший вопрос

Сообщение Propretor »

vladzirka, Да, их восстановил, а вот APFC нормально так и не стартует. Не могу разобраться кто не дает. Уже всю обвязку проверил - все живые элементы. Может конечно вся партия 6800G с Али битая...
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Аватара пользователя
vladzirka
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2016 07:02:30
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: Простейший вопрос

Сообщение vladzirka »

Мне как-то везёт на микросхемы, такие тоже заказывал, было без брака. А вот с транзисторами плохо, много поддельных
А питание 6800 в норме, Vfb 7,5В?
Я бы сделал так, уменьшил ёмкость входного кондесатора до 22-33мкФх400В на время ремонта. Лампочку на вход вместо предохранителя и 2 с 3 выводы на супервизоре закоротил - принудительно включается питание на CM6800. Если всё исправно в первичке и сам контроллер должно включиться
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Простейший вопрос

Сообщение Propretor »

vladzirka,
1. Питание CM6800G в норме.
2.Зачем в разрыв предохранителя? Я перед БП ставлю, на 300Вт лампа :)
3.Банку временно поставил другую, на 100мкФ, пока не починю окончательно
4.Замыкание ножек 2 и 3 супервизора PS222S Равнозначно замыканию ножек 3 и 4 оптопары U3. Она исправная, проверял.
5.Может ошибся с номиналом стабилитрона ZD1 - не на 15В, а на 17-18В нужно ставить. Если вы знаете про номинал R9, значит у вас есть этот БП и вы точно можете измерить напряжение стабилитрона ZD1. На сколько вольт точно он?
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Ответить

Вернуться в «Питание»