ИИП для новичков на IR2153

[bis23]

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4569867#p4569867"]Просто надо сделать схему по другому без лишней срани которой много на схеме. Такую юхню мог придумать только телекот.

Доберусь до компа - нарисую.[/uquote]

Был бы вам крайне признателен. Я за основу брал схему, которая выложена практически на всех сайтах в интернете. Только транзисторы в защите заменил тиристором. Самое интересное, что защита отлично срабатывает во время включения, когда токи заряда конденсатора высокие.

И еще заметил такой момент. Блок вполне себе держит нагрузку, irf740 еле теплые при 250Вт без радиатора. Но что странно, когда нагружаю резистором 30Ом напряжение падает с 80 до 60 вольт, ток при этом 2 ампера. Подкидываю еще один резистор 30 Ом, повышая ток до 4 А и напряжение также держится 60 вольт, дальше не проседает. Почему оно даже при небольшой нагрузке сразу падет на 60 вольт не пойму никак.

У меня на плате нет дросселей, еще кольца не приехали. Может ли их отсутствие так сказываться?

ПС: очень бы хотелось все-таки найти реально нормальную рабочую схему. Потому что в интернете в основном все одно и тоже, все вроде бы собирают, судя по комментам, и у всех все работает

[Килиманджаро]

Лучше бы вы повторили схему Kitafonchika. У него и софтстарт и ограничение по току - все в одном флаконе. И платы он выложил. На схем.нет он это все публиковал.

[Nowell75]

подгрузка выхода каким-то током обычно всегда присутствует в пром. бп (напр., 30-50 мА), снабберные цепи на выходных диодах (и первичке) - тоже есть (4700 + 22R)...

[bis23]

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4569804#p4569804"]на схеме не показано, что делает тиристор для защиты....в примере посмотри на постоянные времени цепи защиты 2153 (от японцев с ямахи)

---
задержка вкл реле зависит от С4, а С8 мало эффекта даёт, если он к Б-Э; обычно схема задержки, где реле стоит в эмиттере (или др. варианты с повышенным порогом срабатывания транзистора)...[/uquote]

Я если честно, не совсем понимаю. Это же огромный ток должен проходить через эти шунты в 0.1 Ома, что бы открылся транзистор. Плюс там еще и диод, на котором тоже будет падение. Вот этот момент вообще мне не понятен, как это рассчитывается все

Добавлено after 4 minutes 4 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4569886#p4569886"]Лучше бы вы повторили схему Kitafonchika. У него и софтстарт и ограничение по току - все в одном флаконе. И платы он выложил. На схем.нет он это все публиковал.[/uquote]

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи

Вы про эту схему?

[Nowell75]

так токовый резистор - по своему току выбирай, они же не для тебя делали...
---
ну, 1,5 В для срабатывания, + делитель из резисторов, 3 В / 0,05 = 60 А, получается...у них...

[bis23]

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4569890#p4569890"]так токовый резистор - по своему току выбирай, они же не для тебя делали...[/uquote]
Я это прекрасно понимаю, потому в своей схеме изменил его номинал. Вопрос в другом. Я за основу брал схему человека с ником Nem0, который указывает, что в авторском варианте схемы, защита настроена на 300 ватт мощности. При этом шунт у него установлен 0.1 Ом. Вот я и не понимаю, это как вообще?

[Nowell75]

в первичке тока около 2 А, под порог выбрать шунт...просто в данном случае защиту делают не впритык, а сколько смогут выдержать транзисторы короткое время....поэтому перегруз большой получится...

[bis23]

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4569897#p4569897"]в первичке тока около 2 А, под порог выбрать шунт...просто в данном случае защиту делают не впритык, а сколько смогут выдержать транзисторы короткое время....поэтому перегруз большой получится...[/uquote]

Ладно, черт с этим шунтом. Я так и подумал сразу, что самому подбирать надо под свои задачи.
Тут вопрос в другом. Где взять реально рабочую нормальную схему, которую реально люди собирали и которая реально работает. Вот в чем главная проблема.

[Nowell75]

так потому в теме и 300 стр, что и граблей много и требований у каждого...)))...+ нестабильность условий эксплуатации и сгорания...))))...

[bis23]

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4569903#p4569903"]так потому в теме и 300 стр, что и граблей много и требований у каждого...)))...+ нестабильность условий эксплуатации и сгорания...))))...[/uquote]

Да у меня сейчас требования крайне минимальны. Мне бы разобраться чего так напряжение сильно проседает.
А как лучше сделать "подгрузку" выхода? Просто резистор вкорячить?

[Nowell75]

а как же ещё ?....только мощность не забыть...))

[bis23]

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4569911#p4569911"]а как же ещё ?....только мощность не забыть...))[/uquote]
Спасибо. Вот резисторов разных мощностей и номиналов у меня вагон и маленькая тележка, сейчас подберу что-то

[Nowell75]

понимаю, что "лишние" детали....))))....но, почему-то, их ставят..

[moroz44]

Да потому что, идиотов много. Пихают че попало и куда попало.))

[Fuser]

bis23,
1. без дросселей на выходе, защита будет срабатывать все время, т.к. при включении, скорость нарастания тока через транзисторы практически ничем не ограничена, получается огромный ток заряда выходных банок.
2. Хочешь плавный пуск - переноси К1.1 + R10 в цепь первички трансформатора, и увеличивай С8. Например между транзисторами и С12-13, или между кондерами и трансформатором. При этом, последовательно с FU1 обязательно поставить термистор типа 5D-15 / 5D-20.
3. В защите увеличь С9 хотябы до 100нф, и уменьши R5 раз в 5-10.

[Телекот]

Когда я такими блоками занимался, я просто ставил терморезистор в цепь первичной обмотки.
Вообще схему лучше сделать так. Питание обмотки симметричное и резисторы шунтов можно взять в 2 раза меньшей мощности.

Можно вообще включить шунт в исток нижнего полевика.

[bis23]

[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=4570017#p4570017"]bis23,
1. без дросселей на выходе, защита будет срабатывать все время, т.к. при включении, скорость нарастания тока через транзисторы практически ничем не ограничена, получается огромный ток заряда выходных банок.
2. Хочешь плавный пуск - переноси К1.1 + R10 в цепь первички трансформатора, и увеличивай С8. Например между транзисторами и С12-13, или между кондерами и трансформатором. При этом, последовательно с FU1 обязательно поставить термистор типа 5D-15 / 5D-20.
3. В защите увеличь С9 хотябы до 100нф, и уменьши R5 раз в 5-10.[/uquote]

Спасибо огромное за подробный ответ, очень вам благодарен.
Кстати, на счет С8. А есть ли смысл его увеличивать? У меня защита срабатывает сразу, даже пока реле еще не замкнулось. Я уже пробовал увеличивать кондер, доводил задержку до 1 секунды. Один фиг, защита просто трещала и до срабатывания реле гас светодиод и блок уже нормально работал через релюху.

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4570030#p4570030"]Когда я такими блоками занимался, я просто ставил терморезистор в цепь первичной обмотки.
Вообще схему лучше сделать так. Питание обмотки симметричное и резисторы шунтов можно взять в 2 раза меньшей мощности.

Можно вообще включить шунт в исток нижнего полевика.[/uquote]

Это я уже попробую в следующем блоке, хочется уже мой многострадальный "добить", пусть на соплях, но что бы уже четко все понимать.

[Килиманджаро]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4570030#p4570030"][/uquote]
А ты смотрел - она оба полупериода контролирует или один?
А резистр последовательно с первичкой для уменьшения КПД?

[moroz44]

Че вы тут херней занимаетесь, сделайте резонансер.

[Килиманджаро]

Ну а чего не помаяться))))..

Резонансер этот КЗ и заряд выходных конденсаторов выдерживает??