Осциллограф С1-101, линейный стабилизатор

[Roger571]

Доброго времени суток.
Достался осциллограф в неизвестном состоянии.
При включении от встроенного БП нет луча при любых параметрах.
Начал с проверки напряжений.
БП без нагрузки - 19В, при включении тумблера "питание" - 12.3В.

На А4 1А1 К142ЕН1Б:
Контакт 2, фильтр шума: 8.2В, норма 10.5В.
Контакт 4, вход 2: 8.2В, норма 15В.
Контакт 12, регулировка выхода: 1.3В.
Контакт 13, выход: 7.2В, норма 9.5В.
Контакт 16, вход 1: 7.8В, норма 14.5В.
На конденсаторе 1С7 6.4В, норма от 8.7В до 9.2В.
Точка А4 55 8.3В, хотя вроде как по книге должно быть 6.5В.

Вопрос, как на входе микросхемы должно быть по картам напряжений 15В, если на входе стоит последовательно диод и стабилитрон? В сумме падение напряжения 3.7В, а напряжение питания прибора 12В. Откуда там возьмётся 15В?
Скорее всего я просто не понимаю что-то, т.к. мои познания в радиотехнике очень скудны.

Так же замерил на выпрямителе А3.
Точка 11: 38В, норма 80В.
Точка 17: 37В, норма 80В.
Точка 18: 47В, норма 100В.
Точка 14: 4В, норма 10В.
Точка 12: -5В, норма -10В.

Заранее всем спасибо, паспорт осциллографа прикладываю.

[Adagumer]

Анодное на трубке проверьте, посмотрите светиться ли накал у трубки.
Был когда-то такой - трубка померла!

[Roger571]

Adagumer, к сожалению, имею только мультиметр. Так что могу измерить только постоянку, и то до 700В.
Нет, накала не видно.

Промерил еще точки 15, 16, там -3.15В и +3.2В соответственно. При норме +-7В.
Все напряжения примерно в два раза меньше номинальных.

В любом случае, не понимаю как при напряжении питания прибора 12В в карте напряжений на КРЕНе указано на входе 15В.

[DSGhost]

[uquote="Roger571",url="/forum/viewtopic.php?p=4571429#p4571429"]Доброго времени суток.
Достался осциллограф в неизвестном состоянии.
При включении от встроенного БП нет луча при любых параметрах.
Начал с проверки напряжений.
БП без нагрузки - 19В, при включении тумблера "питание" - 12.3В.

На А4 1А1 К142ЕН1Б:
Контакт 2, фильтр шума: 8.2В, норма 10.5В.
Контакт 4, вход 2: 8.2В, норма 15В.
Контакт 12, регулировка выхода: 1.3В.
Контакт 13, выход: 7.2В, норма 9.5В.
Контакт 16, вход 1: 7.8В, норма 14.5В.
На конденсаторе 1С7 6.4В, норма от 8.7В до 9.2В.
Точка А4 55 8.3В, хотя вроде как по книге должно быть 6.5В.

Вопрос, как на входе микросхемы должно быть по картам напряжений 15В, если на входе стоит последовательно диод и стабилитрон? В сумме падение напряжения 3.7В, а напряжение питания прибора 12В. Откуда там возьмётся 15В?
Скорее всего я просто не понимаю что-то, т.к. мои познания в радиотехнике очень скудны.

Так же замерил на выпрямителе А3.
Точка 11: 38В, норма 80В.
Точка 17: 37В, норма 80В.
Точка 18: 47В, норма 100В.
Точка 14: 4В, норма 10В.
Точка 12: -5В, норма -10В.

Заранее всем спасибо, паспорт осциллографа прикладываю.[/uquote]

Вы на схему смотрите.
4 нога 142ен1 получает напряжение с точки 55 (6.3в) генератора развертки и преобразователя А3. Которая в свою очередь связана с точкой А4/10 выпрямителя А4. Которая в свою очередь через диод V3 выпрямляется однополупериодно с точки 9. Которая связана с трансформатором Т1.

Welcome в ремонт советской измериловки.

Смотрите, тут проще через другое направление идти.
Вам кажется, что все напряжения просажены.
А что твориться на накале в режиме измерения переменного напряжения? Точки 33, 35 блока А4, или точки 36, 34 блока А4, или точки 10, 11 трансформатора Т1.

[Roger571]

DSGhost, а на накале в режиме переменного целых 0.02В, о как.
Отпаял один отвод обмотки накала - сопротивление ее 29.8Ом.
С отключённым накалом ситуация никак не поменялась, на 33, 35 0В, все остальные напряжения без изменений.

Вечером посмотрю, есть ли генерация 8.5В 9кГц на А3 27,31 точке, есть игрушечный осциллограф DSO138.

Еще что смущает, что на точке 55 "напряжение питания — падение стабилитрона и диода," около 8.3В.

[Динозавр]

Roger571, ---есть игрушечный осциллограф DSO138---
Посмотреть пульсации на электролитах.

[DSGhost]

Что у вас на точках 36, 37, 38 блока А3?

[Roger571]

DSGhost,
36 - 12.26В.
37 - 6.43В.
38 - 7.07В.
54 - 6.47В.
55 - 8.15В.
Ощутимо греется V3, после минуты работы тяжело держать палец на радиаторе.

Генерация и подобие меандра присутствует на V1, V2.

Пульсации по питанию есть, но не думаю что это критичные значения.
Прилагаю фото, того что смог измерить.

Спойлер

[DSGhost]

Ну вот смотрите, раз у вас чересчур греется V3 и падение напряжения на нем явно больше расчетного (точки 36, 37, 38), значит что-то за ним потребляет чрезмерный ток.

Давайте предположим, что чрезмерно потребляет автогенераторный преобразователь на 1V7 и 1V8. Попробуйте отключить эмиттеры 1V7 и 1V8 от питающего напряжения (точка между 1V4 и 1R4) и посмотреть, что будет с падением напряжения на транзисторе V3 (точки 36, 37, 38)

[Roger571]

DSGhost, спасибо за отзывчивость.
При отключенных эмиттерах потребление ушло, напряжение питания пришло в норму и стабилизатор начал реагировать на изменение 1R2.
36 - 18.6V.
37 - 9.0V.
38 - 9.6V.

[Дмитрий М]

Это слабое место практически во всех осциллографах, высоковольтные источники на залитых трансформаторах... Особенно учитывая сколько им лет уже.

[add.ocean]

я бы посоветовал включить без трубки (снять панельку с цоколя, снять присоску) и измерить напряжения питания. затем, если все еще не в норме, откинуть вход умножителя от ВВ блока и снова измерить напряжения питания.

[DSGhost]

[uquote="Roger571",url="/forum/viewtopic.php?p=4572397#p4572397"]DSGhost, спасибо за отзывчивость.
При отключенных эмиттерах потребление ушло, напряжение питания пришло в норму и стабилизатор начал реагировать на изменение 1R2.
36 - 18.6V.
37 - 9.0V.
38 - 9.6V.[/uquote]

Ну вот, значит у вас преобразователь нагружает систему, вопрос в том почему.
- или проблемы с самим преобразователем (1V7, 1V8, обвязка, V1, V2)
- или проблемы с трансформатором
- или проблемы с нагрузкой трансформатора.

Проще всего начинать с третьего варианта - оставьте подключенным накал к трубке (и землю - T1/6, оно же А4/26) и по одной отключайте обмотки от выпрямителя (начиная с высоковольтных), контролируя падение на транзисторе V3 стабилизатора.
Или можно, как коллега add.ocean пишет.

[Roger571]

Только добрался до осциллографа.
Генератор на 1V7, 1V8 всегда выдает красивый сигнал, как по книге в карте напряжений. Трансформатор за ним так же, все хорошо.
На базе сигнал всегда от 1В до -1.8В, как по книге.

А вот на выходе с подключенным трансформатор есть проблема, просадка напряжений и на коллекторах уже явно какая-то каша, а не сигнал. По амплитуде далеко не достает до пилы, срезаны верха пилы.

Подумал, решил отключить трансформатор и намотать катушку по сопротивлению, как первичка трансформатора. А она 0.5Ом.
Намотал катушку на 0.6Ом, подключил и ничего не поменялось.

Решил проверить работу преобразователя, будет ли при малой нагрузке выход. Под рукой были наушники-затычки с сопротивлением 30Ом, подключил их и сигнал преобразился и стал, как по книге. На коллекторе V2, V3 от 0 до 15-16В. На точках 28, 32 красивый сигнал с амплитудой от 9.5В до -9.5В.

Так вот, вопрос. В намоточных данных нет информации о сопротивлении обмоток. Ее возможно рассчитать по закону Ома исходя из тока ХХ? Либо другой вариант, блок питания не держит нагрузку и проседает питание на входе в осциллограф до 12В.
Но я склоняюсь к тому, что проблема с трансформатором.

[DSGhost]

[uquote="Roger571",url="/forum/viewtopic.php?p=4575351#p4575351"]Только добрался до осциллографа.
Генератор на 1V7, 1V8 всегда выдает красивый сигнал, как по книге в карте напряжений. Трансформатор за ним так же, все хорошо.
На базе сигнал всегда от 1В до -1.8В, как по книге.

А вот на выходе с подключенным трансформатор есть проблема, просадка напряжений и на коллекторах уже явно какая-то каша, а не сигнал. По амплитуде далеко не достает до пилы, срезаны верха пилы.

Подумал, решил отключить трансформатор и намотать катушку по сопротивлению, как первичка трансформатора. А она 0.5Ом.
Намотал катушку на 0.6Ом, подключил и ничего не поменялось.

Решил проверить работу преобразователя, будет ли при малой нагрузке выход. Под рукой были наушники-затычки с сопротивлением 30Ом, подключил их и сигнал преобразился и стал, как по книге. На коллекторе V2, V3 от 0 до 15-16В. На точках 28, 32 красивый сигнал с амплитудой от 9.5В до -9.5В.

Так вот, вопрос. В намоточных данных нет информации о сопротивлении обмоток. Ее возможно рассчитать по закону Ома исходя из тока ХХ? Либо другой вариант, блок питания не держит нагрузку и проседает питание на входе в осциллограф до 12В.
Но я склоняюсь к тому, что проблема с трансформатором.[/uquote]

- или проблемы с трансформатором
- или проблемы с нагрузкой трансформатора.

Проще всего начинать с третьего варианта - оставьте подключенным накал к трубке (и землю - T1/6, оно же А4/26) и по одной отключайте обмотки от выпрямителя (начиная с высоковольтных), контролируя падение на транзисторе V3 стабилизатора.
Или можно, как коллега add.ocean пишет.

[Roger571]

Осциллограф частично побежден.
Был пробит один из диодов в сборке А1 на плате выпрямителя, пока собрал из отдельных диодов.
Луч появился, яркость хорошая. Все регулируется. По горизонтали и вертикали отклоняется.
Но есть одна проблема. Луч присутствует на 1/5 части экрана справа. При этом при вибрации или при удачном положении ЭЛТ, повернуть или поддавить снизу - луч появляется на всей длине трубки и регулируется по горизонтали. Что это может быть, неконтакт в панели трубки? Об ЭЛТ толком ничего не знаю и никогда не сталкивался.

[Дмитрий М]

Длина луча определяется генератором развёртки и никак от трубки ЭЛТ не зависит.